helt ret, hesten er altså ikke kommet her til jord for at vi kan hænge på rygen af dem altid...

Men jeg vil så sige det er muligt at træne hestens på dens principper hvis IKKE man rider...

ikke. Alt samarbejde med hesten er jo noget vi har fundet på. Men det overrasker mig at der ikke er flere på banen her.

Der er jeg så uenig - man kan sagtens ride hesten på dens præmisser, så længe man rider den ud fra den viden der findes om biomekanik, indlæring, hestepsykologi osv.

Så længe der ikke øves fysisk eller psykisk "vold" mod hesten, så er det da på dens præmisser. Ellers er der ingen træning der er på hestens præmisser, heller ikke arbejde fra jorden. For det er jo også os der har "fundet på" at træne hesten fra jorden, tror aldrig hesten selv har ønsket at blive tamdyr og blive trænet på nogen som helst måde.

Linda.

for er det kun på hestens præmisser, hvis hesten har bedt om det?

For eftersom hesten ikke kan tale, så kan dette aldrig lade sig gøre... Og hvis det er nonverbalt, så må det dreje sig om foder eller væske

For mig er det, der ligger i at træne på hestens præmisser, at det er hesten, der er i centrum frem for mennesket.

At man altså hele tiden ønsker at gøre de ting, vi nu "tvinger" hesten til at gøre, på den bedst mulige måde for hesten. Altså vælge den rigtige sadel, den bedste ridestil (i forhold til hestens måde at arbejde på og i forhold til hestens bygning), den bedste træningsplan (hvor lang tid trænes hvad, hvor trænes det osv osv.), de bedste metoder (tvang, overtalelse, gradvis tilvænning, eskalering...?) osv osv.

tænker i ridning på hestens præmisser.

Så tænker jeg på træning der tager udgangspunkt i den viden man har forsket sig frem til om hvordan pattedyr og heste især lærer bedst og derfor baserer sin træning på behaviouristisk læringsteori.

Samtidig synes jeg også det er vigtig at forsøge at opbygge en forståelse for hvordan hestens muskler arbejder, altså hvordan hesten fungerer rent mekanisk.

Ved at tage udgangspunkt i ovenstående ting så har man i mine det bedst mulige afsæt for at træne hesten på en måde der er så stressfri som mulig og derved bringer hesten mindst mulig ulempe nu når vi har beslutet os til at kravle derop hvilket jo er i hæj grad naturstridigt.

Jeg tænker, at det at træne og ride på hestens præmisser er noget med at gøre sine krav/ønser forståelige for hesten. Hvad er det for en adfærd jeg ønsker hesten skal vise og for mit vedkommende gør jeg det ved brug af læringsteorien (pos./neg. forstærkning, shaping m.m.)

Herudover er det for mig også at træne hesten med udgangsupunkt i viden om hestens biomekanik - hvad tåler den/tåler ikke, hvilke muskler skal opbygges, hvordan gøres det bedst osv. osv.

Og jeg har nok ikke det store problem med udtrykket - da vi jo bruger dyr (hunde, katte, geder, kameler, elefanter, heste, æsler m.m.) og har gjort det i mange tusinde år som en del af menenskets evolution til den eller anden opgave. Og fordi vi gør det, syneg jeg at vi har en forpligtigelse til at gøre os forståelige for dyrene - altså på dyrenes præmisser.

på hesten præmisser er vel at man aldrig stiller et spørsmål som hesten ikke kan svare på...

Og dette lader sig gøre, hvis man har sat sig ind i hestens fysiske og psykiske formåen inden man kaster sig udi i at træne den...

At træne på hestens præmisser er i mine øjne at træne hesten på en måde, den fysisk og psykisk kan honorere, og som har det ene mål at forbedre hestens psykiske og fysiske tilstand med rytter på ryggen.

Altså med andre ord at træne hesten til at holde så længe som muligt og have det så godt som muligt som tamhest.

Derfor træner jeg dressur (akademisk) - for at opbygge hestenes krop til at bære mig på den mest hensigtsmæssige måde.

Og derfor har jeg fokus på processen, snarere end resultaterne - og lytter til hestene og mig selv.

Sløjfer og prestige er jeg bedøvende ligeglad med, ville jeg have dét, var jeg blevet fodboldspiller.

Jeg mener IKKE at man kan sige, at bare fordi vi kravler på ryggen af hestene, behøver vi ikke tænke mere på at træne på deres præmisser, for selve det at vi sidder deroppe er jo ikke deres præmis.

Det er ansvarsfralæggelse så det basker!

Ja, vi har indfanget hestene og er kravlet på ryggen af dem, og netop derfor er det vores ansvar at:

- hestene trænes til at bære os på den sundest mulige måde

- udsættes for så lidt stress/fysisk ubehage som overhovedet muligt

- opstaldes på en måde der ligger så tæt på deres naturlige behov som overhovedet muligt

Det er VORES ANSVAR.

I

PS. Man må gerne kalde mig dogmatisk, hellig og frelst, skulle man have den slags behov.

- man er ihvertfald ikke i tvivl når man ser nogen der IKKE træner på hestens præmisser.

I øvrigt gode svar i tråden, føler ikke behov for at gentage dem