Han er altså bare for lækker, ham Totilas...

Det er altid rart at se så rolig en rytter på en power-hest. Men synes nu, Gal mangler.

Jeg huske da Andreas Helgstrand skulle overtage posten på Blue horse, nøj hvor fik han mange hug og skæld ud, det kan ikke have været en let at løftet den opgave.. Ang Totilllas må der hvile et endnu større pres på Mathias og han vil sikkert også få en del kritik.. Jeg tror folk har særdeles svært ved at acceptere at T og E er adskilt, men det er jo sådan det er. Jeg har besluttet mig for at være positiv overfor det nye makkerpar Indtil videre ser Totillas da ud til at være tilfreds.

Og her skal han bo, den smukke hingst...

... og ih hvor jeg glæder mig til at se ham på folden, når nu boksen er så fin og lys og med hele to vinduer, så må foldene være fantastiske, og lige hvad sådan en stor smuk hest har brug for...

Hold da op - den boks er den totale menneskeliggørelse af heste.

Det tror jeg nu, at hesten - i det her tilfælde - er ret ligeglad med

Ja - men jeg tror den hellere vil på fold

Den der box henne i det ene hjørne... Er det et hestetoilet?

Jeg tror enten det er en høboks, eller det kan være sådan en fiks en, som man kan smide møg ned i, også bliver det transporteret til møddingen.

En pisse smart ting i store stalde, der oftest muger 3-4 gange om dagen.

Det er da herligt at kunne lave en tråd som denne, uden at der straks bliver råbt op om rollkur, indskrænket synsfelt, forsnævrede luftveje etc. Det er forhåbentlig fordi at folk er blevet mere tolerante over for de forskellige træningsmetoder eller fordi man har erkendt at det ikke er muligt at bedømme ridemetoder ud fra billeder. Tanken strejfede mig, at det måske er fordi at rytteren er en der bedyrer at ride klassisk dressur og er medunderskriver af en pedition mod rollkur, til forskel fra den tidligere rytter som ikke har prøvet på at dække over sin træningsmetode.

Karen

som glæder sig til at se en video hvor Mathias træner, for jeg mener det først er derefter, det er muligt at udtale sig om hvordan det går.

Hvor høj er Totilas? Er jeg den eneste der syntes han nærmest ligner en pony ved siden af manden i boksen? hihi..

Karen din sidste indlæg viser, for mig, du bare sidder og venter på de kommer, og er skuffet over udeblivelsen...Ha, tænkte nok du nyyder at hidse dem op... Jeg kommenterer dem ikke for prøver, så vidt jeg kan kun at kommentere på dem hvor jeg også kan finde positiver...

Jo vent det kan jeg godt her.. pæn farve den har den kamel der....

Og sikke et potentiale den har.. GOdt jeg ik er en dyr hest der er dygtig til at spjætte med mine ben....

Og teknisk set er det ikke menneskeliggørelse af ham, for kender sgu ingen mennesker der gad leve i en etværelses og kun komme ud når man ska knokle under en el anden "vagt"..... fængsel.. hedder det vist, nå nej de danske fængsler giver faktisk bedre vilkår.... meeen de har ikke to vinduer.. såe deet...

Jeg synes Totilas er smuk som altid, og så synes jeg da det er lækker lækker stald.

Der stod i en nyhed for nogle dage siden, at Totilas ikke kom til start pga en hovbyld. Er det ikke sådan noget, de mest får på folden? Det gør vores heste i hvert fald.

Jeg tænkte da, at det kunne være, at han kom på fold nu - men måske er jeg naiv.

Ja jeg håber også der dukker billeder op af ham, hvor han traver roligt hen over en grøn græsmark - helt uden mennesklig indblanding ...

Karen, keder du dig?

Lækker boks, men føj en farve på fliserne

Lækker lækker hest...

Hehe ja hvis det ikke er træningen, det er galt med, så er det søreme også et problem, at den har en stor, lækker og ren boks kom nu lige ind i kampen - er det nu også et kritikpunkt ??!!

Ifølge denne artikel kommer han ikke på fold - det er han for dyr til....han kommer ud i en paddock.

www.fr-online.de/sport/region/die- koppel-ist-fuer-totilas-tabu/-/ 1473444/8427416/-/index.html

Der står også, at han har fået sit eget staldafsnit med separat indgang - de har lavet en ny dør til resten af stalden. Han må ikke se andre heste, så længe han skal fungere som avlshingst.

I boksen har han et par bolde, og hvis de ikke er der bliver han urolig....

Tjae...

Mange hilsner,

Lene

Skønt at se en toprytter ride med hjelm

man har råd til at købe en hest til 75 mill... men så køber man man ikke en kandar der passer den

ser man billederne fra linket sidden kindstykket nærmest i øjet på ham.

udover det så er det ærgeligt at Gal ikke sidder på nakken af T mere, for uden gal er det jo "bare" en hest. syntes ikke poweren og x-factoren er der med rath.

Ingen skal komme og sige at Totilas mangler noget som helst. Seriøst, den har hele TO bolde at lege med i sin flotte boks. Tom Hanks havde da kun en enkelt i ´Cast away´.

Skovtursheste verden over, må være grønne i hovederne af misundelse...

Lidt mere om Totilas ankomst

www.fr-online.de/home/videos/-/ 1472414/1472414/-/ index.html?bcpid=79228...7678893001

LeneBL, så må vi håbe på at se et lille billede af ham i paddock - gad vide om han også er totalt isoleret der?

Sikke et hesteliv ...

...virker ikke direkte, men udsendelsen ligger i det link LeneBL satte ind.

Dejlige billeder af Totillas i boks . Det ligner helt klart et sted hvor der BÅDE er skridtmaskine og løbebånd...hvad mere kan en rigtig hest ønske sig??

Hamsterhjulet kører bare derudaf her på HN! SUK!

Ta dog lige og vær realistiske kvinder!!

Man køber ski da ikke verdens bedste dressurhingst til den nette sum af ca 75 mill, for derefter at lukke den på fold så den kan brække benet eller på anden måde skade sig selv, så den både er færdig som ridehest og avlshingst!

Den har det da godt, den ligner ikke en hest der hverken keder sig, undernæret, uridelig, syg, bange, utryg osv....

Tror den bliver motioneret mere end de fleste andre heste.

Det er tydeligt der sidder en masse pussenusse piger bag skærmene, som IKKE har en hest til 75 mill. og derfor af gode grunde lukker sin ponymusse eller store musse på fold hver dag, det gør jeg da også. Men hold nu op med at sammenligne Musse og Totilas! Det vil ALDRIG kunne sammenlignes!

Selvom det da ikke ville være dårligt at have sådan en smuksak stående i stalden som ham Totilas

Fald nu ned!

Margit

Både Musse og Totilas er heste og altså begge to sociale dyr med stort socialt behov ...

Så uanset hestens pris er den stadig en hest, og bør behandles sådan!

Ikke engang det her under man Totilas:

SYNSKONTAKT

Synskontakt udgør en væsentlig del af hestes kommunikation. Synskontakt eller mangel på samme kan derfor påvirke adfærden, og i praksis bør heste altid placeres, så de har synskontakt til andre heste. Det er dog uklart, hvorvidt tremmer, gitre, net o.lign. påvirker synsfeltet og dermed den visuelle kontakt.

www.horseconsult.com/articles/ showarticle.asp?ArtID=145

Hvorfor/hvornår er det i orden at isolere en hest totalt fra andre artsfæller?

Det er tydeligt der sidder en masse pussenusse piger bag skærmene..

Tænk jeg syens, at det er disse mennesker, der i uhyggelig grad menenskeliggører og pussernusser deres heste, men sådan kan man jo se så forskelligt på det

Det, man med rette kan sige i stedet, at vi er nogle, der ikke vil gå på kompromis med hestevelfærd til fordel for egen økonomisk vinding. Men det har overhovedet ikke relation til at vi pussenusser, så det er tememlig usagligt at kaste det fjollede kort.

Jeg blev da kaldt dyreplager i vinters fordi min stakkels hest skulle lukkes ud i sne og is...

Min hest ærgede sig helt sikkert også over, ikke at få lov til at stå inde i dagevis og glo ind i væggen..

Jeg har sagt samme sætning som du skriver i dit sidste indlæg indtil for en god måned siden.

-Hvor jeg måtte aflive min hest, fordi den fik smadret sit ene knæ på isen i vinters.

Jeg kunne aldrig finde på at holde hesten inde pga vind og vejr, men kommer der en periode igen som i vinters hvor ALT var is, så bliver en evt ny hest inde, og bliver tilgengæld luftet for hånd (eller løs i ridehus, hvis det er en mulighed) flere gange dagligt.

Mht Totilas, så lyder da det ret rabiat, at han ikke engang må se de andre. Gud ved hvad grunden er til det?

Jeg synes også det er interesssant at høre, hvordan Musse og Totilas adskiller sig fra hinanden biologisk og adfærdsmæssigt - eller på andre måder, som skulle gør, at man ikke kan sammenligne deres behov med hinandens?

Jeg vil jo naivt mene, at Totilas er hest præcis som Musse er det, og at de har præcis det samme behov for at udfolde naturlig adfærd, hverunder især social/flokadfærd netop fordi de er heste og et flokdyr.

At udfolde så meget naturlig adfærd som overhovedet muligt men især med fokus på at nogle behov er vigtigere end andre (f.eks. at sociale dyr omgåes artfæller) er noget alle dyr i menneskelig varetægt har behov for, og det er noget langt de fleste ansvarlige dyreejere er bevidste om det.

At udfolde naturlig adfærd samt stimulusberigelse er i øvrigt også et af de absolut hovedefokusområder i zoo's rundt om i verden, som også må sige at have et økonomisk formål med at have dyrene.

Tine, der er vel forskel på at man af nød holder sine heste inde få dage, fordi vejret er noget møg - eller om man tilrettelægger hele hestens daglige liv, så den ikke kan se artsfæller og komme ud på fold og bevæge sig frit(ud over i paddock )?

på helt præcis det Line skriver.

Ikke hvad jeg antager.

Line skriver netop hun ikke vil holde sin hest inde i et par dage.

Hvor jeg svarer, at en anden gang, kan jeg love for, at jeg gør det.

At afive en sund og rask 6 års hest, pga jeg var for "rødhåret" og hesten skulle ud koste hvad det ville, det vil jeg ikke igen.

Det forstår jeg godt, og er helt enig . Det kan jo også blive for meget til den modsatte side, så er det jo heller ikke godt hesten.

Jeg er ked af at høre hvad der skete med din hest:-(

Mht. sidste vinter, og den forrige for den sags skyld, så er det jo lige med hvor grænsen går for at holde sin hest inde.

Nej, jeg mener ikke det er dyreplageri at holde sin hest indendøre et par dage fordi det er glat. Problemet med de sidste vintre er bare, at der var det jo glat i månedsvis...

Jeg kender desværre til et eksempel hvor en hest er blvet holdt inde siden november måned pga. en skade og endnu ikke kommer regelmæssigt på fold og under ingen omstændigheder sammen med andre heste. Her er der desværre tale om misforstået godhed, og ejeren kan ikke tales til fornuft:-(

Generelt er det min holdning at heste skal ud og være sammen med artsfæller uanset vejr. Heste er faktisk enormt dygtige til at tilpasse sig efter forholdende og til trods for is på foldende, havde vi kun en enkelt kodeledsforvridning i stalden sidste vinter (ovenstående nævnte hest). De resterende 28 heste var på fold fra kl. 8-17 stortset alle dage.

En hest kan jo også brække benet på en varm sommerdag, det er jo den risiko vi alle sammen må leve med.

Men i øvrigt er denne diskussion om hvorvidt vores "Musser" kommer på fold i snevejr eller ej, jo heller ikke videre interessant i forhold til den problematik der er omkring de konkurrence-heste der udelukkende ser himlen når de bliver trukket til og fra et ridehus.

Jeg kan da lige tilføje, at mine går i løsdrift også hele isvinteren i år og sidste år. Jeg har oplevet én af vores 8 heste (blanding af islændere, sportsponyer, en dv og en fjordhest - det var fjordheste der faldt) én gang i gennem de sidste to vintre - der skete i øvrigt ikke hesten noget.

Jeg har kun oplevet, at de i meget høj grad har tilpasset sig forholdene og gik meget forsigtigt og i øvrigt med mulen helt nede i isen, da det tydeligvis er sådan, at de balancerer bedst og bedst kan bedømme underlaget

Mere Totilas

www.dressage-news.com/?p=11062

Rumors abound of the use of "LDR"-low, deep and round, associated with the controversial so-called rollkur. But there was no evidence of it and neither was there at Edward's barn. Only normal stretching before and after work.

Totilas stretching after working. © 2011 Ken Braddick/dressage-news.com

Karen

Han er bare sådan en smuk hingst det bliver spændende at følge dem. Dog meget trist at læse at han slet ikke kommer på fold jeg gad godt se et billede af hans paddock, og se hvor meget plads han har.

Jeg kan godt forstå, at man ikke har lyst til at en hest til 75 mio kr render ud og smadrer sig selv, men nu kan jeg egentlig slet ikke forstå at en hest kan koste så meget

billede det sidst med afslappet, løs tøjle Og jeg synes det er positivt at hesten kommer ud i paddock

Citat, Søs-Meggi:

Det, man med rette kan sige i stedet, at vi er nogle, der ikke vil gå på kompromis med hestevelfærd til fordel for egen økonomisk vinding. Men det har overhovedet ikke relation til at vi pussenusser, så det er tememlig usagligt at kaste det fjollede kort.

Nej, pussenusser er I nok ikke, men dog stadig temmelig urealistiske!

Det er fint at I har hest "for hestens skyld" og ikke går på kompromis med det, der i jeres øjne, er hestevelfærd! Fint, flot, hatten af for dét! Men sådan er det ikke alle der gør, nogle har heste af helt selviske og egoistiske grunde, så som at ride stævner eller tjene penge og jeg er sikker på, at der bliver gjort alt det bedste for Tortillas ud fra ejerens overbevisning. Nøjagtig som I selv gør.

Jeg er enig i, at heste er sociale væsner, der har det bedst og mest naturligt ved at komme på fold med artsfæller, men hånden på hjertet, JEG ville fan'me heller ikke turde lukke en hest til 75 mill. på fold med andre. JEG ville også sætte økonomien højere og nøjes med en paddock!

Så kan vi diskutere det rimelig i, at heste kan være så kostbare, at vi er nødt til at holde dem under unaturlige forhold for at beskytte vores investering. Det er måske ikke rimeligt, men sådan er det blevet og det er jo også os, som forbrugere der bestemmer. Vi kan jo bare insistere på at avle på Lars Tyndskids blandingshingst henne på hjørnet, der går frit på folden og bedækker de hopper der nu er til rådighed.

Hvis ikke I kan se dilemmaet i, at have så dyr en hest kontra velfærd, så er I skisme lidt blåøjede og urealistiske, set med mine øjne.

Når jeg refererer til "I" er det ikke møntet på nogen bestemt, men blot taget fra Søs' indlæg, hvor der refereres til "vi".

Personligt synes jeg Tortillas boks ser dejlig ud og jeg synes ridebillederne ser fine ud og sidst men ikke mindst synes jeg det er positivt, at han kommer i paddock.

Og så lige en sidste bemærkning: Jeg siger IKKE at Tortillas holdes under optimale forhold for en hest, men det harmer mig, at hvergang jeg bevæger mig herind på opslag og billeder eller træning skal læse den ene tråd efter den anden, hvor ryttere der ikke holder barfodede løsdrift heste, der helst rides uden bid og med snotten i sandet, skal dømmes som egoistiske ejere der nærmest mishandler deres heste. For så firkantet er min verden ikke.

med overskønne Totilas

Fint indlæg, med gode pointer anjasm

Unge MR ridning under træningen af hingsten, ser i øvrigt for mig at se, ikke bemærkelseværdig meget anderledes ud, end på de tidligere træningsbilleder med EG, så jeg er nok lidt på linie med Karne, når hun bemærker at det er lidt påfalden, at en hel del af kritikken har flyttet sig fra ridningen af hingsten, til dens boks og manglen tid på fold, men det kan være jo også bare være en tilfældighed.

I forhold til debatten om vores egne "musse" heste på fold om vinteren, ja så er min erfaring også, som Søs har oplevet og påpeger, at de for det meste er super gode til at tilpasse sig forholdene, hvis de da vel og mærke er vandt til at komme ud, en overfrisk hest med staldkuller, ville jeg helt sikker også vælge at lukke i ridehus eller motionere på anden vis, end på en isbelagt fold, også selv om det betød ingen fold i mange dage.

Men rideheste der plejer at komme ud hver dag, i en flok de kender, vælger som regelen ikke at gå af sted for fuld skrald, hvis folden er dækket af is, næ de bevæger sig lige så forsigtigt og passer på sig selv, i hvertilfælde de heste jeg kender.

Hvis det passer at Totilas overhovedet ikke har selvskab af andre heste i hans stald i bedæknings sæsonen, mener jeg dog at dette er en unødvendig overpyllret ting, de fleste avls hingste kan faktisk lige så fint, lære at dele stald med følhopper, plage eller vallaker.

Men Totilas ser i øvrigt ud til at trives og han er for mig at se, en hingst man aldrig kan få nok af at kigge på.

Flot 1-værelses Tortillas har fået, og hele 2 bolde at lege med!!! OMG!

Jeg synes det er ffrygteligt at han skal leve under de vilkår. Som rent faktisk mange andre heste også gør. Synd for ham at han er så dyr en hest.

Fordi jo dyrere jo værre hestevelfærd!

Selvfølgelig kan en avlshingst komme på fold og selvfølgelig kan den stå i stald med andre heste.

Jeg er selv hingsteejer og min står på døgnfold om sommeren og står i stald med hopper - også selvom han bedækker!!

Så det er sgu noget pjat!

Der er ikke noget at sige til at heste på det plan ikke holder særlig længe. De går jo i stykker når de ikke får bevæget sig naturligt - som de er skabt!

Jeg siger ikke at han mangler foder og pleje...men det er fandme synd at han ikke kommer på græsfold og kan nyde synet af andre heste. En hingst har lige så meget brug for at nusse og være social som hopper og vallakker - selvom der skal være et hegn imellem.

Ja, det er jeg da uden tvivl .

Jeg er trods min åbenlyse naivitet dog godt klar over, at vi næppe nogensinde kommer til at se en hest som Totilas, langhåret og i løsdrift året rundt.

Selvfølgelig passer folk på, når de har en hest der er flere penge værd end nogen af os sandsynligvis nogensinde kommer til at tjene. Men jeg mener der bør være et lidt mere håndfast regelsæt for hvor meget en hest skal på fold, og hvor meget de som minimum skal omgås artsfæller.

Det set-up der er i den nye hestelov er efter min mening en anelse til den fesne side, og mon ikke også der har været en række folk med en vis indflydelse i dansk ridesport/avl indover for at undgå for mange restriktioner...

§ 17 Heste skal i mindst 2 timer 5 dage om ugen motioneres eller gives fri bevægelse på fold.
Stk. 2. Stk. 1 kan fraviges, hvis veterinære eller vejrmæssige forhold taler afgørende
herfor.
Stk. 3. Når føl og plage er på fold, jf. stk. 1, skal de, indtil de er 2 år gamle, på fold sammen med artsfæller, medmindre veterinære forhold taler afgørende herimod.

Min mening er, at der som minium burde være krav om et par timers foldtid hver dag, året rundt for alle heste, med minimun en anden artsfælle uanset alder, køn, pris og status på hesten.

I øvrigt, hvornår er en hest så billig nok til at komme på fold?

Hvis det passer at Totilas overhovedet ikke har selvskab af andre heste i hans stald i bedæknings sæsonen, mener jeg dog at dette er en unødvendig overpyllret ting, de fleste avls hingste kan faktisk lige så fint, lære at dele stald med følhopper, plage eller vallaker.

Hej,

jamen hestevelfærd er jo mange ting. Hesten ser jo ud til at trives, selv om den ikke ligefrem er foldbums. Jeg tror hellere, jeg ville være den, end en af de mange mange foldmusser rundt omkring, som lider under dårlige sadler, dårlig ridning, overvægt, fejlpasning, manglende dyrlæge osv. det ser man da utallige eksempler på rundt omkring - også på hn. tror de har mere brug for jeres omtanke end Tortillas har.

Nu forligger der en del billeder hvor EG rider rollkur, men ingen med MR, hvorfor så gå i gang med at skælde ud over hans træningsmetoder - er det ikke at tage sorgerne på forskud ...

Hvorfor denne iver efter at få sådan en debat i gang på et grundlag der er ikke eksisterende?

Er meget splittet omkring det emne.

Hos os er der mange som lukker deres heste på løbefold - dvs. at de ikke står sammen med andre (løbefoldende ligger dog side om side, så det er tit man ser dem løbe om kap osv). Og det forstår jeg faktisk godt, hvis du står med en dyr hest, som ikke er bleg for en slåskamp,- det ville foldkammeraternes ejere nok heller ikke være pjattet med.. På et stort sted, som hvor jeg rider, sker der jævnligt udskiftning og "tilflyttere" til foldene, så der sker altså rokering i hierakiet og det kan godt koste et par skader.

Jeg er meget imod at gå imod et dyrs instinkter, men omvendt så tilslutter jeg mig også andre, som mener at Totilas nok rent fysiologisk har det bedre end gennemsnitshesten herhjemme. Og er hesten klog nok til at forstå hvad den mangler? Hjernen er nu engang på størrelse med en samsø kartoffel, og ja det er flokdyr, men hingste (som totilas) er også født til at være øverst i hierakiet og dermed tage de kampe der byder sig.

Jeg læser ingen mene, at den skal på fold med en masse andre. Men bare komme på fold, det må simpelthen være absolut minimum af hvad man kan tillade sig at tilbyde heste.

Jeg ved godt mange heste ikke kommer på fold - og jeg synes heller ikke det er i orden - ikke overhovedet og jeg fatter ikke at disse mennesker ikke har valgt en anden sport, som ikke involveret et levende dyr, f.eks. golf ol.

lilliam: Jeg kan ikke se forskllen på at lide fysisk og lide psykisk. Og jeg forstår slet ikke din rankdeling af at en dårlig sadel er værre end aldrig at komme på fold og bevæge sig frit uden konstant at have et menneske på slæbm, og aldrig bare se en artsfælle. Det må være dine værdier der er i spil, når du mener en dårlig sadel er værre - og ikke nødvendigvis sådan adfærdsbiologien fungerer.

Selvom man i zoos tidligere gjorde nok så meget omkring fodring, dyrlægebehandling m.m. - så er det faktisk først efter man laver anlæg hvor dyrene kan udfolde deres naturlig adfærd, at de for alvor trives - noget man i øvrigt stadig udvikler på og forsøger at blive bedre til, fordi man ved at det er det som for alvor batter på velfærdsdelen for zoo-dyr.

Min kommentar: Fååårk det er nemt at lave adfærdsberigelse for heste - giv dem en græsmark og kontakt med artsfæller.

Adfærdsberigelse

Adfærdsberigelse er den del af Zoos arbejde der målrettet imødekommer dyrenes naturlige adfærd og biologi. Både i den daglige pasning og når vi bygger nye anlæg.

Hvorfor er adfærdsberigelse nødvendig?

Dyr i fangenskab lever ofte en meget beskyttet tilværelse i forhold til deres artsfæller i naturen. De skal ikke være på vagt over for fjender; der er ikke risiko for, at de dør af sult, og dyrlæger træder hurtigt til, hvis de skulle blive syge. Derimod er der ofte mangel på daglige udfordringer, og deres adfærdsmæssige behov skal derfor tilgodeses i mange henseender.

For små 70 år siden vidste man meget lidt om biologien hos de dyr, man havde i Zoologisk Have. Det være sig om deres fysiologiske behov, såsom ernæring, klimakrav og sygdomme, og endnu mindre om deres adfærd. Man fokuserede kun på at holde dyrene i live.

I dag ved vi meget mere. Dyr, der ikke får opfyldt deres adfærdsmæssige behov, kan udvikle unormale adfærdsformer som fx stereotypier, og manglen på daglige udfordringer kan føre til stress eller apati. Dyrenes trivsel er betinget af, at deres naturlige adfærd stimuleres.

Arbejdet med dyrene i en moderne zoologisk have tager udgangspunkt i dyrenes adfærd og biologi. Først og fremmest af hensyn til deres velfærd, men også fordi det er nødvendigt i forhold til formidlingen og naturbevarelsesarbejdet. For at kunne fungere som ambassadører for deres vildtlevende artsfæller og øge menneskets forståelse for naturen, skal dyrene i Zoo have mulighed for at udvise naturlig adfærd. Samtidig skal dyreholdet fungere som en reservepulje til brug for eventuel genudsætning, og et dyr, der ikke kan eller aldrig har prøvet at udføre basale naturlige adfærdsformer, overlever ikke i naturen.

Det er derfor vigtigt, at man beriger dyrenes hverdag, så de kan bruge deres tid aktivt? og få udfordringer svarende nogenlunde til dem, de ville få i deres naturlige levested. Dette opnår en moderne zoo gennem mange forskellige slags berigelse.

Udover det biologiske udgangspunkt, skal berigelsen være dynamisk: Selv en nok så gennemtænkt berigelse bliver rutine og uinteressant for dyret, hvis den gentages hver eneste dag. Derfor er det bl.a. muligt at se mange berigelseselementer ophængt i anlæggene på måder, der gør det let at udskifte dem dagligt. Forandring fryder.

Hvordan beriger vi?
Den daglige udfordring både med hensyn til den grundlæggende anlægsindretning, arts- eller floksammensætningen i anlæggene og den daglige praktiske berigelse, er det som sagt dyrenes biologi, der sætter dagsordenen for.

Et nøglepunkt i Zoos berigelsesprogram er, at dyrene skal kunne bruge en naturlig mængde tid på fødesøgning og fortæring. Tidligere var fodring af dyr i zoologiske haver meget lidt naturligt stimulerende; dyrene fik føden serveret, færdigtilberedt i skåle, selvom de i naturen bruger det meste af deres tid på at skaffe sig føden.

I dag fodres de forskellige arter på en sådan måde, at en stor del af deres naturlige fødeadfærd bliver tilgodeset. For eksempel fodres dyrene ikke på faste tidspunkter og Zoo undgår på den måde, at dyrene indstiller sig på rytmen og bliver rastløse lige før fodring. Føden i naturen dukker jo heller ikke op på faste tidspunkter.

Rovdyrene bliver fodret med kadavere (hele, døde dyr) i stedet for de traditionelle kødstykker. Tiden, der skal bruges på at æde kødet, forlænges naturligt af pels, hud, knogler og sener. Og samtidig medfølger en hel stribe af naturlig adfærd med brug af muskler og tænder samt den efterfølgende pelsrensning.

I Zoo får leoparderne serveret kadaver af f.eks. kaniner og geder. Karakalerne, der er eksperter i fuglefangst, får hængt døde høns op i elastikker, og løverne fodres jævnligt med hele heste og køer. Fordelen for løverne er ikke kun, at løverne bliver tvunget til at bruge tid og evner på føden, men også at de dermed får bekræftet eller afprøvet deres indbyrdes rangforhold i selve kampen om føden. Dyrepasserne holder selvfølgelig øje med, at alle får, hvad de har brug for.

De fleste planteæderes biologi er tilpasset til at bruge det meste af deres vågne tid på fødesøgning og fortæring. Nogle arter græsser over store områder hele dagen, mens andre æder blade og kviste i den tætte skov. I Zoo kan du for eksempel se masser af grene med og uden blade ligge i anlæggene. Dyrene kan bruge meget tid med at æde både blade og bark. Desuden får planteæderne masser af lucerne og hø placeret i foderhække og høbolde, der gør det muligt for eksempelvis giraffer at finde deres føde i en naturlig højde.

Berigelse på forkant
Arts- og floksammensætningen er endnu et nøglepunkt i Zoos berigelsesprogram. København Zoo koncentrerer sig meget om at holde dyrene i de rette sociale sammenhænge. Nogle arter er udpræget flokdyr og trives bedst, når de er mange individer sammen. I flokken ser man socialadfærd som gensidig soignering, etablering og vedligeholdelse af rangorden og fælles yngelpleje - adfærdselementer som er naturlige og vigtige for dyrenes trivsel. Floksammensætningen har for eksempel stor betydning for kappebavianer. De lever naturligt sammen i små flokke bestående af en dominerende han, 5-8 hunner og deres unger. Flokken tilbringer dagen med at lede efter føde, udføre yngelpleje og lege, specielt mellem de unge aber. Om natten samles flere grupper i træer eller på klipper, og "natsamfundet" kan i alt tælle op mod 200 dyr. Zoo holder derfor altid mange kappebavianer sammen - som regel en dominerende han og 8-10 hunner med tilhørende unger.

Unger, yngelpleje og alt det postyr, det medfører, er endnu et nøglepunkt i mødekommelsen af en naturlig adfærd i Zoo.
Det er vigtigt, at dyrene har mulighed for en naturlig ynglecyklus; at de har mulighed for at få unger med naturlige mellemrum bl.a. for at bevare en sund bestand de zoologiske haver imellem, og hvis dyreholdet skal fungere som reservepulje til eventuel genudsætning. Ungerne giver også rig mulighed for naturlig adfærd. De voksne individer skal bruge tid på kurtisering, parring, yngelpleje og på at lære ungerne, hvordan de skal opføre sig i flokken. Ungerne er meget undersøgende og leger med hinanden og de voksne i flokken.

Et godt eksempel på den berigelse unger giver er løverne. Hunløverne bruger tid og meget energi på at fortælle hannen, at de er modtagelige for tilnærmelser. Senere er hunnerne fælles om yngelplejen, som er en meget vigtig del af næsten alle pattedyrs adfærdsrepertoire. Selvom løven ikke er en truet dyreart, og der ikke er brug for individer til genudsætning, lader Zoo altid løverne have en naturlig mulighed for at yngle. De individer, Zoo har i anlægget, støttes således i et liv rigt på naturlige udfordringer.

Anlægsindretning
Når Zoo i dag planlægger nye anlæg, er etablering berigelse i anlægget en vigtig del af designet. Dyrenes biologi er igen udslagsgivende for, hvilke fysiske elementer anlægget skal indeholde.

Hvis anlægget er til en bjørn, vil udgangspunktet helt naturligt være at imødekomme et rovdyr, der er opportunist - dvs. en der leder, roder og graver overalt for at finde, hvad der nu end måtte dukke op. Det betyder, at anlægget bl.a. kan indeholde bundmateriale der er blødt og hvor foder kan graves ned.
Overalt i Zoo findes der naturlige træstammer, hvor dyrene kan klatre, have udsyn, træne deres balance, rive og bide i barken og eventuelt finde larver og insekter. De golde flisegulve er blevet erstattet af barkflis, og mange steder får ukrudt og planter lov til at vokse naturligt. Hos de brune bjørne ligger store kvasbunker, som de kan bygge huler i, og dyrepasserne gemmer æbler og lignende i kvaset, som bjørnene skal bruge tid på at finde.
Ud over at give dyrene en bedre trivsel, er de naturtro anlæg således også en essentiel del af formidlingen i en moderne zoo og de bidrager dermed til at øge vores forståelse for artens levevis.

at få den ud af verden.

Min hest kom på fold dagligt. Har forsøgt mig med løsdrift, hvori min hest ikke trivedes.

Han passede på på folden, men alligevel lavede han en bambi.

Jo hestene kan også brække benene om sommeren, men risikoen er stadig større på ren is.

Vicky02: Så fik du det ud af systemet .

Jo riskisoen for skader ER størst om vinteren...kan godt se at jeg har handlet dybt uansvarligt. Næste vinter får min hest en full bodysuite af bobleplast på ud på folden .

den lækre hingst er blevet købt for at blive sat ind i et mørkt og dystert sort hul, og kun komme ud 1 time om dagen med sin rytter! Jeg tror den hingst har et langt bedre liv end mange af de tusinder af heste her i Dk, der lider under uansvarlige ejere, med elendig økonomi og elendig pasning!!

Desuden ville jeg heller aldrig lukke min hest ud i ren is, det er i min verden direkte uansvarligt og dumt!

Og slutligt så er det da simpelthen til at grine af at HN er blevet et sted hvor barfodsheste, løsdrift og støvsugerheste er det eneste rigtige, og ligeså snart der ses en konkurrencehest der ikke går i løsdrift eller render rundt og ligner en bjørn om vinteren, eller ikke render rundt med flækkede hove(for sko er jo dyrplageri ik?) ja så lider hesten, ja den er faktisk ved at stille træskoene

Og GISP, hun lukker ikke sin hest ud på en skøjtebane - nøøøøj hun er dyrplager!!!!

Nå men jeg er jo slet slet ikke bange for at denne Totilas lider spor overlast i sin hverdag, og jeg tror faktisk ikke på at den hest går gennem sit liv uden at se én eneste hest hver dag, det virker en anelse, ska vi sige, umuligt?!

Margit

Margit. Den ser da alle sine venner, når den er ude til stævne!

nu står der jo, at den kommer i paddock. det er mig bekendt en lille fold, så ud kommer den jo. desuden kan den jo ikke undgå at se andre heste, det er jo det rene sludder.

ang velfærdspørgsmålet så forstår jeg ikke argumentet for, at så længe hesten kommer på fold, så er det ligemeget, at den lider under alt det andet som dårlig pasning, fejlridning og misforstået godhed ??

Heste får ik hovbylder fordi de går på fold nu må "man" sgu lige stoppe.. Hovbylder dukker op i hove, oftest fordi/når de er i forandring. Kan være til det værre og til det bedre... Uanset hvilket underlag de bevæger sig på....

Brække benene af at komme på fold? Ok så må den hellerik køre i trailer fordi der engang imellem er ulykker og heste der DØR af det!!!!! hallo...

Jeg stod på et sted, engang hvor der boede to meget dyre, fine heste.. Disse kom ikke på fold med de andre, fordi de var dyre, og ikke måtte komme til skade.. Resulterende i de var skroller i hovederne, især fordi de boede et sted hvor andre blev lukket ud for øjnene af dem.... Aldrig set heste få så mange overbelastnings skader... Mangel på bevægelse er skadelig.. Så det var at pisse i bukserne for at få varmen...

Come on folkens, en paddock ER en fold!! Bare ikke en kæmpe stor en, men stadig med plads til at slå sig løs...

Jeg har altså rigtig svært ved at se at det er fjolleri at tale om at heste skal på fold og at alle heste faktisk har de samem fysiologiske, psykiske og adfærdsmæssige behov fordi de alle tilhører arten Equus caballus. Især ikke set i lyset af at samtlige proffessionelle zoos i hele verden arbejder med det som det HELT centrale for at give dyr et godt liv.

Jeg har svært ved at se at barfod og bidløs følger deraf - i øvrigt rider jeg selv med bomsadel, to delt bid og mine heste fik sko på, hvis de havde brug for det. Men det siger min helt alm. reg. smed at de ikke har (masser af bevægelse og godt foder), og han synes IKKE heste skal have sko på bare fordi det har vi altid gjort, men at de skal have dem på, hvis de har brug for det.

Men mine heste går i løsdrift fordi det mener jeg ALLE dyr trives bedst med, hvis det vel og mærket er en ordenligt løsdrift - og nogle løsdrifte er så elendige at de heste har det bedre uden. Men både mine heste, mine geder, min får, mine gæs og mine ænder går hele året i løsdrift med adgang til stald og det fri, som det passer dem. Dog lukker jeg for gæs og ænder om natten af hensyn til mink og ræve.

jeg kan derimod godt forstå, at nogle ikke ville sætte deres heste på isen i vinter, og jeg mener bestemt også den løsning kan være den bedste i bestemte situationer og til bestemte heste. Jeg mener dog også at mange heste bare tilpasser sig - og jeg tror personligt på at det er nemmere for løsdriftsheste at tilpasse sig fordi de ikke bygger overskudsenergi op på samme måde, som heste der lukker ud og morgen og ind om aftenen. Her er der jo så igen forskel på om de er på fold 1 time om dagen eller 14 timer.

Jeg bryder mig ikke om at se på folk bruger en jetjager på flotte fine stalde som kun har til formål at tilfredsstille menneskelige behov, og som jeg ser som en total menneskeliggørelse af hesten. Den sætter sgu ikke en pind pris på gule fliser i boksen, guldknapper på stolper m.m. Det er menneskelig showoff, som hesten ingen gavn har af. Hvis de derimod samtidig havde brugt lige så mange på penge på spændende, stimulusberigende folde med varieret terræn, små forhindringer osv. osv. som der var brugt på stalden, så ville jeg have respekt for det.

For jeg kan godt forstå at folk gerne vil have en FED FANTATISK stald (det ville jeg også gerne selv), men man bare husket at det er vores behov for luksus og overhovedet ikke hestens. Og lad da være med at sætte lighedstegn mellem en lækkker stald og god hestevelfærd. Det hænger bestemt ikke sammen, men kan naturligvis gøre det, hvis deres folde var tilsvarende lækre og adfærdsberigende.

Hvorfor er det at det altid skal være enten eller?

Så man kan simpelthen ikke have en hest man rider helt normalt samlingsarbejde på, rider frem og ned også, man springer os, rider i skoven, man longerer også. Hesten står i boks om natten, går på fold resten af dagen med FOLDVENNER. Hesten går med dækken på om vinteren, hesten har forsko på, hesten går både med bid og bomsadel, hesten har underlag på, hesten får klokker og gemacher på, hesten rides nogle gange også i bidløs - både i skoven og i dressur og den veksler mellem at lave forskellige ting i sin daglig dag.

Hesten bliver vasket med shampoo, hesten får smurt sine hove, hesten får tilskud osv osv osv.

Hvorfor skal det være enten heller i disse debatter?

Enten så går vi helt over i støvsugerryttere, bid- og bomløs, uden rytter med halsrem, uden dækken, sko og løsdrifter - snak? Blot fordi man mener en hest bør komme på fold med sine venner?

Jeg synes godt nok folk overdriver

tale til en flok skrukke høns herinde

Hvis I tror den hest lider nogen last så skal i da have lov at hyle op, for det gør den da IKKE!

Der er MANGE måder at holde sin hest i god form på.

Det at en hest går på fold hele dagen, giver den jo ikke kondition på samme måde som daglig dressur træning, og lange skridtture for hånd eller under rytter flere gange om dagen!

Og nu kommer denne hingst rent faktisk ud hver dag, en Paddock er en fold, dog ikke på str med den jydske hede, men den kan bevæge sig frit rundt som det passer den, og lur mig om ikke han endda er SÅ heldig at han både får vådt OG tørt derude også! Og garanteret ligger der ingen prutter som hans fine stænger kan jokke rundt i!

Uhhha JA, denne hingst har det FORFÆRDELIGT!

Tænk at nogen kan byde den de usle forhold, fyforpyffor da!!!

Margit

Nej, det er fjolleri at indespærre et levende dyr og frarøve dens natur i forhold til sine artsfæller. Bare fordi den er dyr, og kan gå flot krøllet sammen i en sandkasse.

Er denne debat ikke ved at kuldsejle lidt i forudindtagethed om hvad "andre", som ikke er enige med en selv, mener om hvor meget en hest har krav på at komme på fold??

Lilliam:

ang velfærdspørgsmålet så forstår jeg ikke argumentet for, at så længe hesten kommer på fold, så er det ligemeget, at den lider under alt det andet som dårlig pasning, fejlridning og misforstået godhed ??

Jeg tvivler stærkt på at nogen herinde har den holdning at så længe en hest bare kommer på fold, så er alt andet lige meget...Fold (med andre heste) hjælper unægteligt et stykke af vejen, men nej, det løser ikke alle problemer. Men nu ved jeg heller ikke om vi nødvendigvis skal forholde os til ALLE problemer i denne debat, i såfald bliver den da først urimelig lang.

Jibas:

Og slutligt så er det da simpelthen til at grine af at HN er blevet et sted hvor barfodsheste, løsdrift og støvsugerheste er det eneste rigtige, og ligeså snart der ses en konkurrencehest der ikke går i løsdrift eller render rundt og ligner en bjørn om vinteren, eller ikke render rundt med flækkede hove(for sko er jo dyrplageri ik?) ja så lider hesten, ja den er faktisk ved at stille træskoene

Og GISP, hun lukker ikke sin hest ud på en skøjtebane - nøøøøj hun er dyrplager!!!!

Altid rart når folk ikke overhovedet forholder sig til hvad der bliver skrevet i ovenstående indlæg, men blot fra starten antager at det er et eller andet "romantisk hippie-ævl" hvis indlæggende lugter lidt for meget af at være skrevet af de der latterlige mennesker fra den der "anden fløj" af skovtursryttere og andet rakkerpak...Nå hov, der blev jeg så nok en anelse forudindtaget, sorry den smuttede lige

Tror du seriøst vi mener den bør komme på fold for MOTIONENS SKYLD Jibas ?

Nej, en hest skal sku da på fold for at være social med andre artsfæller, for at strække sine ben, for at slappe af, for at rulle sig og blive beskidt. For at LEGE - grime-stjele leg og for at få afløb for evt energi der må være hos hesten.

Sku da ikke for den kan vade rundt i flere timer og få motion

de fleste røg direkte over i hvad deres egen Musse kommer på fold, istedet for at forholde sig til emnet, nemlig Totilas, og hans træningsbilleder, daglige liv...

Jeg valgte så at holde mig til emnet, nemlig Totilas.

Og jo jeg forholder mig skam til hvad der er skrevet i ovenstående indlæg, og nej jeg antager intet, jeg kan jo læse hvad der er skrevet af andre, men kan du det mon, siden du skriver sådan til mig?? Naeej vel...Line1982

Jeg er skam hverken på "den ene" eller "den anden fløj", jeg er nemlig så priviligeret at jeg har mine helt egne holdninger, så heldig kan man nemlig også være

Margit

er jo mange ting, og jeg mener ikke det er særlig ansvarsfuldt at lukke en hingst ud på en fold for at "lege" stejle grime leg??!! Tror de færreste ville være så dumme at gøre det.. eller ?

Når jeg tænker motion for hesten, ja så indgår foldtiden da også i mine overvejelser når der skal planlægges træning.

Jeg havde en hest der IKKE var en dyt værd om eftermiddagen hvis den havde gået på fold siden kl 7 om morgenen, der var INTET power tilbage! Så han gik ud til 12 og kom ind og fik frokost, og lå og hvilede bagefter! Og så var han frisk!

Men nu handler dette jo ikke om hvad VORES Musseheste skal og ikke skal. Men om Totilas...

Margit

Hvis I tror den hest lider nogen last så skal i da have lov at hyle op, for det gør den da IKKE!

Dyreværnsloven siger ALTSÅ noget andet:

"Enhver, der holder dyr, skal sørge for, at de behandles omsorgsfuldt, herunder at de huses, fodres, vandes og passes under hensyntagen til deres fysiologiske, adfærdsmæssige og sundhedsmæssige behov i overensstemmelse med anerkendte praktiske og videnskabelige erfaringer."

Ergo lider Totilas altså overlast, i og med man ikke kan påstå at dens adfærdsmæssige behov dækkes bare tilnærmelsesvis: Ingen adfærd til fold og fri bevægelse uden at have et menneske hængende i en snor ved siden af eller på ryggen, og den ser end ikke skygger af artsfæller til daglig.

Hvilket adfærdsmæssige behover mener du jibas (Margit) at Totilas får dækkes? Jeg kan kun få øje på at den får lov til at hoppe op på et stykek træ og få seksuel udløsning. Jeg kan IKKE få øje på andre !!!

Jeg ville så ikke kalde en paddock for en fold. Nærmere en udendørs boks. De er ofte på størrelse med 2-3 bokse - det er altså ikke en fold i min verden. Hvis Totilas havde mulighed for socialt samvær over hegnet i paddocken og synskontakt med andre heste i stalden, ville det være okay for mig. Jeg ville dog stadig synes det ville være bedst med en rigtig fold, men så ville det ikke få mit @!#$ i kog. Men at han skal stå i mange timer fuldstændig afspærret for andre heste i en ellers nok så fin boks - det synes jeg er synd.

Og når det er sagt - mums lækre Totilas!! Dejligt at han ikke er krøllet helt sammen, omend tøjlekontakten er lige hård nok til min smag.

Margit: Jamen, så må jeg se om jeg en dag bliver så intelligent og heldig, at jeg selv kan udvikle mine egne holdninger. Dine må jo nok være en del bedre end mine, når nu du selv har fundet på dem...Jeg har i stedet måtte ty til videnskabelige undersøgelser og teorier skrevet af folk der er klogere end mig, og så ud fra det draget mine egne konklusioner...Men det kan jeg godt se nok i bakspejlet, at det ikke er helt lige så godt som at have sine HELT egne meninger...

Hvis man har 75 mill. til at købe hest for, så kan man vel godt bruge en halv oveni til at anlægge den fineste jævneste fold på en ha. eller to, og så lukke dyret derud - hvis man ville/turde, men det er vel der den ligger?...

Mon ikke Totilas gerne ville bytte en af sine bolde og en gåtur på skridtbåndet, for at gå her ...

og hvordan dælen er det eneste alternativ til at bo inde i boksen uden at kunne se andre heste, komme i paddock, gå ture i snor, blive redet, blevet til isglatte folde hvor krikken helt bestemt brækker benene, fordi den skal rende rundt med flækkede hove og hverken få vådt eller tørt ...

Ovenstående 2 indlæg er skrevet at en "Rigtig ekspert" og ikke HN's selvbestaltede eksperter" som for en stor del lader sig styre af følelser og ikke af fornuft. Det er ikke sådanne personer jeg vælger at lytte til hvis jeg er i tvivl om noget. Jeg føler ikke spor trang til at retfærdiggøre de beslutninger jeg tager, vedrørende mine heste, her på HN. Jeg synes der er en stor risiko for at "HN's usikre hesteejere", bliver presset til at tage nogle forkerte valg. Jeg husker tydeligt en tråd fra i vinters, hvor en "ung hesteejer" fortalte minutiøst om hvilket mareridt det havde været for hende at trække sin hest på det isglatte undelag og jeg har frisk i erindring hvordan en bekendts' højdrægtige hoppe måtte aflives på grund af brækket bækken.

Derfor er mit råd, uanset om det er Totilas det drejer sig om eller naboens Musse, lyt til din fornuft og lær af de erfaringer du gør dig, så kan det ikke helt galt.

Karen

...hallo, det er sommer også i Tyskland hvor Totilas bor

Her er et ganske kort klip, hvor Totilas bliver trænet af Mathias !

www.bild.de/sport/mehr-sport/ totilas/wunderpferd-steht-jetzt-bei- reiter-rath-17812962.bild.html

Karen

Jeg vil da lige bring hvad en af de få der rent faktisk forsker i opstaldningssystemer i DK siger:

lyt til din fornuft og lær af de erfaringer du gør dig, så kan det ikke helt galt.

Mennesket var godt nok ikke kommet særlig langt udviklingsmæssigt, hvis det kun lærte af egne erfaringer og egen fornuft og ikke lyttede til andre menensker, læste overleveret viden i bøger osv.

Det at kunne det, er PRÆCIS det helt unikke ved mennesket: at de kan kopier andres adfærd og erfaringer, og de kan gøre brug af overlevet viden fra døde mennesker. Nogle mener at det er det, som adskiller os fra dyrene.

Alle ville da tænke sig om, hvis de havde 75 mill - som kunne blive til 0 på et splitsekundt.

Andet ville da være hovedløst.

Totilas bliver sikker både gået tur med og bliver skridtet som kompentation for fold - og så går han i paddock og bliver redet.

Hvor mange har deres heste i hånden så mange timer hver dag?

Det optimale hesteliv med døgnfold og sin egen lille hoppeflok, ville da sikkert være skønt for ham - men også frygtelig urealistisk.

Set i forhold til alle de danske hingste ejere, - som er blevet det, fordi de har en hoppe der er - Ihhh og - Åhhh så skøn, og derfor må avle på den og beholde føllebølle som hingst - men uden at ha tiden eller faciliteterne til det - så tror jeg såmænd at Totilas har et meget godt liv.

Nu når vi er igang - hvad så med alle de hunde der lever et menneskeliv eller alle de katte der aldrig får vind og sol i pelsen, fordi de bor i en lejlighed?

Hvad med alle kaninerne og hamsterne, der er skabt til et liv i store flokke og bor i kæmpe boliger under jorden?

Jeg tror helt sikkert at de få heste der lever et liv som Totilas, nok skal overleve med sindet i behold.

Jeg er langt mere bekymret for de menneskeligegjorte hunde, lejligheds kattene, kaninerne og hamstrene der sidder spærret inde 24/7 i små bitte bure.

Dem er der rigtig mange af - og de er små - og du kan suverent bestemme over dem - for bider eller sparker de, bliver de buret inde for livstid.

Brug krudtet på de rigtige kampe.

Ponymor - det er såmen gjort - det ENESTE sted, det ikke er gjort er i hesteverdenen, omend hesteloven nok var et forsøg på det.

Samtlige af DB's foldere er udarbejdet af adfærdsbiologer, jeg arbejdet i øvrigt selv i DB da dette pasningsvejledningsprojekt blev iværksat.

Dyrenes Beskyttelse gør meget for at gøre tilværelsen så god som muligt for de mange familiedyr i Danmark.

Det er især hunde og katte, der præger de danske hjem. Dem kan du læse meget mere om herpå siden og lære mere om deres natur og adfærd.

Udover hunde og katte har vi udarbejdet pasningsvejledninger til en lang række af de øvrige almindelige mindre familiedyr.

Dyrenes Beskyttelse har udarbejdet pasningsvejledninger til en lang række af de mest populære mindre familiedyr, sådan at du som dyreejer kan give dit dyr den bedst mulige pasning og pleje.

Find pasningsvejledningerne herunder (PDF-format).
Amazonpapegøje
Chinchilla
Fritte/ilder
Hamster
Kanariefugl
Kanin
Marsvin
Mus
Nymfeparakit
Pragtfinker
Rotte
Undulat
Ørkenrotte

Nymfeparakit
Kanariefugl
Undulat
Pragtfinker
Amazonpapegøje

Katte

• Før du får kat
• Kattens pasning
• Kattens adfærd
• Hvis katten ikke er din
• Lovgivning om katte
• Dyregravpladser

Hunde

• Før du får hund
• Hundens pasning
• Problemadfærd
• Klikkertræning
• Ferie og transport
• Farlige hunde
• Lovgivning
• Dyregravpladser

Karen: Jeg er slet ikke i tvivl om at Karin Bloch-Bergstedt helt sikkert er dygtig til hendes arbejde. Men som formand for Dansk Hestemassørforening, tror du så ikke der er en lille risiko for at hun har afpasset hendes "anbefalinger" vdr. til foldtid om vinteren, efter at hun helt sikkert ikke vil lægge sig ud med folk der har dyre konkurrenceheste og som lægger mange penge i hendes lommer? Det ville da ihvertfald være en ret god motivation for at moderere sine holdninger en anelse...

Jeg må ihvertfald tilslutte mig de der er af den opfattelse, at en bokshest IKKE er lig med en skadesfri-hest. Både når vi taler fysiske og mentale skader. Så kan man skridte alle de omgange man vil i et ridehus...

Hesteverdenen - og landbruget - er også det eneste sted, hvor ressourcestærke mennesker stadig skider på dyrets behov til fordel for penge, magt og prestige.

Og sjovt at tænke på hvor dybt involveret landbruget stadig er i det danske hestehold. Hvor resten af dyreholdet i DK racer foran hesteverdenen og landbruget, hvad angår viden om både læringsteori og træning af dyr, og hvordan man laver anlæg der tilgodeser dyret bedste muligt, er hesteverdenen og landbruget sørgeligt træge, martyragtige og påkræver sig retten til at behandle dyr som @!#$ bare fordi man kan tjene penge på dem.

Kaniner bruges til kaninhop, hvor træningen naturligvis foregår med klikker. Foreninger der holder eksotiske dyr gør det NETOP fordi det facinerende er at lave små kopier af de økosystemer som dyrene ville leve i i naturen.

Hvad angår landbrugsdyr kan det i et nytteperspektiv retfærdigøres at vi behandler dem som vi gør, fordi vi spiser dyrene, men det kan det satme ikke med hestene. Det er en REN hobby og tidsfordriv for middelklassen og for rige menenskers børn -(her tænker jeg de store stjerne her i og udlandet), som ikke kan få noget personligt ud af arbejdet, fordi de har penge, og derfor må finde en anden måde, hvorpå de kan måle deres egen værdi på. Dette er dog INTET argument for at holde heste i stimulusfattige bure.

Hestene udgør ingen nytte for os mennesker længere, som kan refærdiggøre den måde heste nogle steder holde på. DERFOR kan man kræve at hestenes behandles ordentligt dereas natur og naturlige adfærd tilgodeses. Og derfor holder økonomiargumentet ikek vand. Denne tankegang har jeg i øvrigt tyvstjålet fra professor i dyreetik Peter Sandoe, fordi jeg bruger andres erfaringer og viden til at forme og holde mine holdninger og meninger op i mod.

Jamen søs det gør det da bare meget værre, at alle de små husdyr bliver "godkendt" af DB til at sidde alene i små bure.

Alle disse dyr bliver jo ikke "befriet" fordi Totilas kommer på fold.

Det gør vores stakkels landbrugsdyr jo heller ikke.

Fordi noget andet er værre, betyder det vel ikke Totilas lever et optimalt hingsteliv, når han lever i total isolation fra andre artsfæller?...

Citat Line1982

.Karen: Jeg er slet ikke i tvivl om at Karin Bloch-Bergstedt helt sikkert er dygtig til hendes arbejde. Men som formand for Dansk Hestemassørforening, tror du så ikke der er en lille risiko for at hun har afpasset hendes "anbefalinger" vdr. til foldtid om vinteren, efter at hun helt sikkert ikke vil lægge sig ud med folk der har dyre konkurrenceheste og som lægger mange penge i hendes lommer? Det ville da ihvertfald være en ret god motivation for at moderere sine holdninger en anelse...
..................................

Det kan jeg jo af gode grunde ikke vide noget om, men jeg vil da tro at specielt som formand, har man pligt til" at holde sin sti ren", hvilket jeg også tror hun gør. Egentlig så var der da større gevinst ved at "lade stå til" for det må da give masser af arbejde til massørerne, når folks heste har stået på "rystende, stive ben" dagen lang, for at opfylde ejerens behov for at kunne bryste sig af at være en rigtig hesteven, der altid prioterer at opfylde hestens behov for foldtid, uanset de eventuelle omkostninger.

Jeg har sendt dit spørgsmål på en mail til Karin Bloch-Bergstedt , hun er nok den der bedst kan svare på dit spørgsmål.

Karen

Rosalina - Det er der vist ingen i den her tråd der mener.

For så skulle han - som jeg skrev længere oppe - gå i løsdrift med sin egen hoppeflok.

Men det er nok en smule urealistisk.

Hvorfor altid falde over verdenseliten - hvorfor ikke feje foran egen dør først. Sådan bredt talt.

Min egen holdning er, at vores ridedyr skal rides og have et hesteliv på folden ved siden af.

Men jeg ved også, at det ikke altid kan lade sig gøre.

Karen: Det er da fint at du sender mit "spørgsmål" videre til Karin, ikke jeg helt ved hvad du regner med at få ud af det, men hvis det kan more dig, så gør det endelig. Jeg står fuldt ud ved det jeg har skrevet. En anden gang ville jeg dog sætte pris på at du spurgte først inden du sender alt muligt afsted på vegne af andre. Men jeg forventer da at du sender mig en mail med svar fra Karin, samt en kopi af den mail du har sendt.

Forøvrigt så synes jeg ikke det ser ud til at Totilas står opstaldet uden kontakt til andre heste. Her se man "verdenspressen" fotografere ind i hans boks og der er da masser af andre bokse ved siden af. Hvorvidt der står heste i dem ved jeg ikke.

Karen

Hvad får dig til at tror, at DB godkender dyr sidder i små bure og at flokdyr holdes alene?

jeg tror ikek du har læst deres pasningsvejledninger. Jeg er normalt ingen stor DB-fan - da ISÆR ikke efter den tidligere direktør fra DRF er blevet direktør derinde og alt det hestearbejde de havde gang i før, er lagt TOTALT dødt nu. Men jeg mener at deres pasningsvejledninger er noget af det VIRKELIG gode de har lavet for især fugle og små husdyr og jeg ville inderligt ønske for hestene at der fandtes noget tilsvarende. MEn det kommer der ikke til så længe landbruget sidder så massivt på hesteverdenen.

jeg synes du skulle læse dem før du udtaler dig.

Tine: Så må du kalde mig perfid. Jeg må nok indrømme, at jeg tror min hest er bedre tjent med en aflivning end at stå i sin boks en hel vinter...

Søs - har du selv læst de vejledninger?

Start under Hamster - så vil du vide hvad jeg skriver om. Eks.vis størrelsen på buret som en hamster må sidde i.

Karen, som jeg forstår en af det tekster på tysk, der er linket til, så er der 4 bokse i Totilas staldafsnit - 1 hvor han står - 1 hvor han har sit eget solarie/pusleplads - 2 der står tomme og så har herren egen indgang, og der står udtrykkeligt, at han ikke må se andre heste, mens han fungere som avlshingst...

Hvilket måske ikke er af uvilje fra ejernes side, men simpelthen et lovkrav, som en længere oppe i tråden er inde på.

Det kan da være oplysningerne er forkerte (man har vel lov at håbe), men det er dem debatten startede ud fra.

Ja - jeg har læst vejledningerne.

Et
bur til en hamster skal være minimum 75
x 35 cm og 35 cm i højden. Jo mere plads,
jo bedre, og har du en art, der kan holdes
sammen med andre artsfæller, skal de
selvfølgelig have tilsvarende mere plads.

Der kan ikke gives nogen generelle retningslinier for dette. Selvfølgelig kan et bur blive for lille, men det kommer ikke kun an på størrelsen. Andre ting der har betydning er om der i buret er noget hamsteren kan beskæftige sig med, samt hvor meget du har den ude af buret. Hvis du har den løbende ude på gulvet det meste af aftenen og natten, er det mindre væsentligt at buret er småt.

Omvendt kan et bur vel næppe blive for stort, i hvert fald set fra hamsterens synspunkt. Nu er hamstere dog ikke blandt de dyr, der ude i naturen har de største territorier. Faktisk bevæger de sig ikke så langt omkring, men holder sig i nærheden af hulens sikkerhed. I fangenskab vil de sikkert nyde et stort bur, hvis der vel at mærke er noget spændende for dem at lave. Hvis buret er helt bart, er hamsteren sikkert ligeglad med at det er stort.

Ok Søs - du har ikke fattet en bønne af hvad jeg mener.

Fred være med det.

Jeg fatter da i hvertfald så meget, som at et stort stimulusfattigt bur er ringere end et lille med adfærdsberigelse.

Hvilket jo præcis er min kritik af Totilas ufattelig flotte, men også ufattelig triste og blottet for adfærdsberigelse boks.

Jamen Søs så er det jo godt at Totilas ikke står i sin boks 24/7 - lige som en hamster i sit bur.

Og det var vist det der var min pointe.

Totilas står jo i boks af en art 24/7 Om det så er hesteversionen af hamstrens trædemølle - skridt- og løbebånd - eller under rytter, eller woooow en gåtur i træktov. Bur over hele linien.

I øvrigt ser jeg ingen anbefaling hos DB hvad angår, at hamstren skal være i bur 24/7 - der står faktisk, at den kan tages med ud på tur og være ude om natten m.m.

Den mulighed får Totilas ALDRIG, og den har IKKE engang bare en smule adfærdsberigelse i sin boks. Der var ikke engang hø i høkassen da jeg så klippet.

Og når du ikke ar set hø i høkassen på en video - så er der ALDRIG hø i kassen.

Må jeg bede om mine himmelblå Fru Heilbundt.

Lige som man troede, at der ikke kunne koges mere suppe på, hvor forkert den sorte satan kan rides, nu begynder man at brygge på, hvordan den ellers bliver (top)behandlet, og hvad den tilsyneladende går glip af, og som adskiller den fra den middelmådige dansker-ridehest.

Totillas er en invistering. Og hvor mange hingste går med andre? Hvor mange heste går på fold hver dag? I så fald - Hvor mange gør i mere end fire timer?

Jeg kan godt lide jeres heltemod - For jeg er sgu skideligeglad. Hesten er passet med foder, smed, får lys og frisk luft, at den ikke får lov at lege "Spirit, the stallion of Cimarron", det står den nok ikke i hjørnet af sin (fuldkommen rene og store) boks og græder af.

At det etiske i, at et levende dyr er så stor en invistering, det synes jeg er vigtigere, end om hesten har hø i hækken eller ej!

I øvrigt er det også tankevækkende sært, at en sort satan af en hest, kan trække så meget interesse (og så mange fotografer), ja, det burde man da være mere forarget over, end at der ikke lige står hestene i boksene ved siden af. Det er da mere menneskeliggørelse af en krikke, end at den har en stor, flot boks.

DisturBia :

"Og hvor mange hingste går med andre? Hvor mange heste går på fold hver dag? I så fald - Hvor mange gør i mere end fire timer?"

Nu er min hingst ikke i nærheden af at være så stor tophest som Totilas.

Men min hingst på 5 år går sammen med vallaker, går på døgnfold om sommeren, står på stald med hopper, har daglig kontakt til andre heste.

Går 10 timer på fold om vinteren - OG bliver trænet seriøst!

Så det kan godt lade sig gøre!

Han bliver redet 3-4 gange om ugen a´30 min. Jeg har bestemt ikke en doven hest fordi den går ude hele dagen! Tværtimod en GLAD hingst!

Som gør et godt stykke arbejde hver gang han rides.

Her er et billede fra i tirsdags efter træning.

Han får endda også lov til at bedække hopper... så han fungerer både som avlshingst og ridehest - OG går på døgnfold!!!

Noget det åbenbart er noget af en sentation;-)

Hvornår skal han dog kunne slappe af en en dejlig stor boks med masser af legetøj?????? (IRONI)

Fik du lige luftet nogle fordomme

Missjazzi DEJLIGT at høre

DisturBia: Den holdning har du ret til at have, jeg er ikke enig.

Annette - ked af jeg fik trådt dit erhverv så meget over tæerne, at du må brække dig ud over det hele.

Mere Totilas video

www.spiegel.de/video/video- 1126477.html

Karen

Er det ikke muligt at skrive til stedet hvor Totilas og be om en kort gennemgang af hvordan dens uge forløber (med en beskrivelse af de utallige debatter der er omkring denne ENE hest)? Tror heller en gerne de vil forsvare deres hestehold, med de beskyldninger der flyver rundt på et, trods alt, stort hesteforum.

Syntes godt nok der er ved at gå hat, briller og hamster i den her debat!

Og ja, kunne fint selv skrive, men bekymrer mig ærlig talt ikke nok om en "fremmeds" hest ve og vel til at beskylde nogle MEGET hestekyndige folk for vanrøgt.

Ved godt de bør fremstå som sportens forbilleder, men nu er det jo ikke sådan at nogle tænker "hallo, sådan behandler de Totilas, sådan vil jeg også behandle Pinoccio" hvis man inden da, baserer sit hestehold på andre principper...

Distrurbia:

Jeg kan godt lide jeres heltemod - For jeg er sgu skideligeglad. Hesten er passet med foder, smed, får lys og frisk luft, at den ikke får lov at lege "Spirit, the stallion of Cimarron", det står den nok ikke i hjørnet af sin (fuldkommen rene og store) boks og græder af.

Katrine:

Og ja, kunne fint selv skrive, men bekymrer mig ærlig talt ikke nok om en "fremmeds" hest ve og vel til at beskylde nogle MEGET hestekyndige folk for vanrøgt.

Ja, lad os endelig alle sammen være ligeglade, sådan kommer man nemlig længst. Så længe det er de såkaldte top-professionelle der tager sig af sagerne, så er hesten helt sikkert i gode hænder. Lad os da aldrig sætte spørgsmålstegn ved det igen...Ovenstående er nok ca. noget af det mest latterlige jeg endnu har læst i denne debat, og der står ved gud efterhånden meget ævl...

Missjazzi: Rart at høre om en der tilsyndeladende har en hingst der faktisk er en helt almindelig hest, med de samme behov som alle andre almindelige heste . Det skulle man ellers ikke tror kunne lade sig gøre hvis man læse nogle af ovenstående indlæg...

Lige endnu en til dig Katrine:

Ved godt de bør fremstå som sportens forbilleder, men nu er det jo ikke sådan at nogle tænker "hallo, sådan behandler de Totilas, sådan vil jeg også behandle Pinoccio" hvis man inden da, baserer sit hestehold på andre principper...

Nej, jeg tror da næppe at nogen efterligner den måde hvorpå Totilas bliver behandlet...det er jo aldrig før set at helt almindelige amatører kopierer top-ryttere/hestefolk på nogen måde...

er problemet med debatter som denne vel, at vi hver i sær hårdnakket holder fast i diverse synspunkter og holdninger, og i de forskellige mere eller mindre vel dokumentereder påstande og hypoteser feks. om en hest som Totilas hesteliv og konsekvenserne af samme, altså feks at nogen mener at han ser ud til at have det godt, eller andre mener, at vide at han nok har det dårligt, eller i yderste konsekvens, at nogen nærmest mener, at han er udsat for vanrøgt pga den eventuelle manglende kontakt med artsfæller, den manglende foldtid eller den måde han bliver trænet og redet på i det hele taget.

Jeg tænker bare: at ingen af de ovenstående påstande er helt forkerte eller helt rigtigte, men nærmest et sted midt imellem med både fordele og ulemper ved det liv, som heste som Totilas tilbydes.

Men vores mere eller mindre fastlåste holdninger, præger desværre debatten i så høj grad, at vi af og til kun tænker på, at forsøge at gennemhulle modstandernes argurmenter, og nedgøre deres holdninger, i stedet for at forsøge at finde fred med, at der er mange forskellige "rigtige" holdninger og masser af forskellige mål med diverse hestehold og dermed også mange meget forskellige måder at holde hest på.

Og sådan må det vel også være, med mindre vi alle sammen skal til at ride konkurrance ridning på verdens plan og avle heste i million klassen eller det modsatte, nemlig, alle sammen til at være i pagt med "back to natur" konceptet, udelukkende på barfods hesten i løsdrift, som kun bliver redet eller striglet, hvis de selv beder om det og hvor avls arbejdet er det samme, som at se hvilken af hingstene i flokken der kan tæve de andre, og dermed få retten til hopperne. (overdrivelse fremme forståelsen hi..hi...)

jeg er glad for at mine heste har selskab af artsfæller og mulighed for fold hver dag, hvilket efter min overbevisning er det bedste og jeg ville ikke drømme om at afvige helt fra min grundholdning. og jeg ville selvfølgelig derfor ønske at Totilas og alle andre heste havde mulighed for bare lidt foldtid og selvskab i stalden hele året, men jeg vil dog ikke helt afvise at jeg måske ville rette mit eget hestehold lidt til, hvis jeg fik muligheden for at eje en hest, i klasse med de bedste og skulle til at bide skeer med internationale stævner, ja så ville mine ambitioner og min realisme, nok få mig til at være lidt mere forsigtig med at være så skråsikker i mine holdninger og så kan det sku godt være, at min stjernehest også kun kom i padokken og motioneret i snor i tiden op til et stort stævne, for at undgå skader, aftrådte sko og den slags.

jeg føler personligt ikke nogen grund til at påberåbe mig retten til at fordømme og nærmest bedyre at Totilas og andre konkurance heste på det plan, er udsat for vanrøgt, fordi de holdes sådan som de gør, også selv om jeg nok ville gøre, det på en lidt anden måde end beskrevet i artiklerne om Totilas

Han har formodentlig tilpasset sig dette liv og med en hjerne på størrelse med en valdnød og de aller fleste basale behov dækket, som mad, vand, læ og adgang til motion, tror jeg næppe at han lider voldsom overlast, dermed ikke sagt at jeg er enig i de valg der bliver truffet af hans "mennesker"

Men det er jeg nu heller, ikke når det drejer sig om det valg der hedder, fold for en hver pris, med heste i mudder til knæene i regnvejr eller de stakkels heste der går ude i døgndrif i 35 g. varme med masser af stikfluer og andet ubehageligt kryb om ørerne hele dagen.

For jeg mener faktisk, at bare fordi vi nu en gang mener, at vide, at det er hestens oprindelige betingelser og dermed deres "natur" at være ude hele tiden, er det vel ikke nødvendigvis altid det feddeste for krikkedyret, hvis vi altså kan tilbyden den noget bedre ind imellem, feks en kølig stald uden fluer i sommervarmen og en tør varm stald i storm og slud osv osv

Tror faktisk Totilas og de fleste andre tamheste vil fortrækker deres lune stald og padokken, fremfor friheden på en stor grøn steppe med en masse Pumaer i baghaven og mangel på vand og mad i perioder,og artsfæller der slås til døde om territorier og retten til paring osv osv

For selv om stepperne med rovdyr, magtkampe, regntid eller tørke er hestens "natur" langt mere end mad til tiden, læ for regnen og dressurtrænig i sandkassen er det, ja så forsøger vi jo heller ikke at genskabe dette oprindelige hesteliv, der hjemme på gården alligevel.

Det blev da lige en lidt lang smørre...... nå men pyt, håber i var med så langt alligevel.

Hvor er det for latterligt med denne debat.

Den hest har det , som rigtig mange stævne heste i prof. stalde har herhjemme. Det er et normalt hesteliv for den, den har ikke prøvet andet og heste er gode til at leve under de vilkår vi giver dem.

Min hest går da heller aldrig på fold, men hun fungere perfekt og har ingen problemer.

Det hjælper alligevel ikke at i diskutere det.

Sabina "Thorsø", hvis du mener at debatten er latterlig og at det alligevel ikke hjælper at diskutere det, hvorfor i al verden bruger du så tid på at skrive et debatindlæg?

På den måde gør du jo dig selv latterlig.

Jeg værdsætter debatterne på HN og deltager en gang i mellem i dem, som jeg synes det er værd at bruge tid på.

Jeg vil meget gerne høre, hvorfor du vælger at lade være med at lukke din hest på fold - og også gerne, hvad du gør så den alligevel trives med det ...

Det ville være spændende at høre, hvilke overvejelser du gør dig i forbindelse med din egen hest. Rent faktisk kunne det måske give mig en større forståelse for, at nogen hesteejere stadig vælger at holde deres heste væk fra fold.

Jeg kender en, der er af samme overbevisning som dig, og han mener oprigtigt, at hans heste hellere vil stå i boksene hele dagen frem for at komme ud på fold...

Hans ene hest er opvokset i løsdrift den anden kender jeg ikke fortiden om - ingen af dem ser ud til at trives ud fra min mening, men jeg er nok også temmelig sart .

Sabina lige et spørgsmål, nu skriver du at Totilas aldrig har prøvet andet, tror eller ved du, at han fra føl er opvokset i boks (med to bolde som eneste selskab), og aldrig i hele sit liv har været på fold?

hvor er beviset for at Totilas ALDRIG ser andre heste????!!

Og hvor ser I en usund hest, der mistrives?

Nu må i simpelthen STOPPE med at sammenligne jeres Musseheste/ponyer med en af verdens måske dyreste dressurhest/avlshingst.

Uanset hvor lyserødt i gerne vil have hesteverdenen til at være, og specielt disse svinedyre investeringer i form af Totilas, ja så holder man altså ikke disse dyre drenge i baghaven sammen med staldens hopper, og frokost i køkkenvinduet med fuglekvidren og REN Morten Korch idyl, som den måske er nogle steder på den jydske hede.. Come on !!