Hvad med at prøve at pille krybben ned, og give ham mad i en spand (uden hank!) bagerst i boksen.

Råben, skrigen og klø hjælper ikek en døjt - tværtimod.

lad være emd at give ham en rem på det skader mere end det gavner.

Prøv den med spanden og krybben, det har hjulpet på de heste vi har i vores stald.

Hø osv skal også gives så langt fra "bidekanter" som muligt.

desuden giver det jo lidt motion at vende sig om når man skal drikke *s*

held og lykke

Jeg tror desværre ikke rigtigt at der er noget der hjælper andet end at aflede dens opmærksomhed fx ved at den går meget på fold.

At råbe af hesten gør den bare mere stresset, og det burde ridelæreren da vide! Jeg ville ikke smøre med noget eller give den rem på, men acceptere at den gjorde det.

Jeg tror man kan gøre dem mere stressede ved at give dem rem på eller på anden måde forhindre dem i at krybbebide, det der efter min mening bør gøres er at aflede hestens opmærksomhed ved at lukke den ud, give den et vindue at se ud af o.l.

KH Camilla L

Jeg mindes at det samme indlæg har været her een gang før engang for en måned eller to siden? Vi gav dig dengang en masse gode råd tilmed.. virkede de ikke??

Der har været skrevet så meget om krybbebidning, tror ikke vi kan gøre mere end der allerede er blevet svaret...

nå ja - selvfølgelig også folden - nu tænkte jeg snævert og indendørs problemløsende - altså når han er i boksen og "slyger" *s*


mvh

Sørg for at den har noget at give sig til. Godt med hø at gumle på og sådan noget. Vi havde en hest i stalden, der var krybbebider, men hun holdt op, da vi skiftede foder. Nu får hun fiberlux, hvor der er masser af hakkelse i og næsten intet korn. Hun har adgang til masser af hø og halm og er meget på fold. Det løste problemet. Men når man har taget alle forholdsregler, kan hesten godt krybbebide alligevel. Det bliver hurtigt en dårlig vane. Og så er det en god idé at pille krybben ned og fodre i en spand eller et renfejet hjørne af boksen.
Så...det er mit forslag..

Camilla

Tak for svar..

Til Karina82:
Detr med spanden tror jeg ikke er en god idé da jeg bare tror den sparker den i stykker, eller træder op i den og flipper ud!

Til Camilla L:
Der er det ved det at hestene ikke kommer på fold.. men bare står inde All day long!! Jeg jeg fatter heller ikke hun råber ad den, da det bare resulterer i at den bliver bange! Jeg ville da også bare acceptere det.. vi har en hest på min egen rideskole der også er det.. den får da bare lov til at gøre det.. det er da vel bare en vane, lige som vi andre ryger.. der kommer der sgu da heller ikke én hen og sæår os i hovedet og råber at vi ikke må ryge........

Til Himmelfjer:
For det første er der ingen af elevhestene der får hø.. og til foder får de bare en 3-4 ltr. havre.... Det holder jo ikk!!!!!

de kommer ikke på fold, de får ikke hø...hm jeg holdt mig vist langt væk derfra

...skal man gøre noget ved! En hest, der bare får lov kan blive alvorligt (meget alvorligt) syg af det! De sluger jo luft ind samtidig og det kan give voldsom kolik. Så.....
Og undskyld mig, men hvad fa***n er det for et sted?? Ingen fold og ren havre i foder og ingen hø? Vil de gerne af med deres heste så hurtigt som muligt? Hvorfor skyder de dem så ikke bare?
Lyder ikke som et sted jeg havde lyst til at besøge!
Nå...men til gengæld forventer de vel, at hestene går pænt mange timer og opfører sig eksemplarisk?! Sikke en måde at takke hestene på!
Nå, men det skal jeg jo ikke blande mig i. Så længe de får mad hver dag og deres hove bliver beskåret af og til og de ellers ikke bliver mishandlet, så er der jo ikke noget man kan gøre!

Og Amore > Det her er jo på ingen måde møntet på dig! Bare det, at du sætter et indlæg ind her viser jo, at du rent faktisk bekymrer dig om det.
Men rideskolen skulle da have en r*vfuld! Det er frustrerende at høre om sådan nogle steder, hvor de ikke bekymrer sig om hestevelfærd.

Camilla

et eksempel på, hvor dårligt mange elev heste har det... Hvor unaturligt et liv, de lever.

Hejsa!!

Jeg forstår ikke helt hvad der er galt med remmen, jeg kan forstå at de der remme med de store jern ting omkring struben er meget voldsomme, men min pony er også krybbebider (blev det på få uger, fordi han en mudret vinter havde et sår der ikke ville hele og derfor stod en del inde) Han har haft rem på lige siden, undtagen når han går ude, men det lader ikke til at genere ham. Han virker meget mere stresset og frustreret når han får lov at krybbebide. Om det er fordi han hidser sig op det ved jeg ikke, men jeg har fundet en rem der er i læder og ikke klemmer halsen sammen, men som har en lædertap med bomuldsbeklædning, der går ind på struben (eller hvad det hedder der inde under.....i ved forhåbentlig hvad jeg mener), hvis han bøjer nakken til at krybbebide. Det er heller ikke altid nok at lukke meget på fold, give hø og skifte foder. Da min havde gået ude i et par mdr. og ikke stået inde i boksen overhovedet startede han med det samme man satte ham der ind. Også selvom det bare var for en halvtime mens man lige ordnede noget andet. Og det er jo livsfarligt for hesten at sluge luft så nogle gange er remmen en ok løsning.

Til Amor. Den rem jeg bruger kostede 250 kr. så i kunne måske være nogle stykker der kunne gå sammen om en rem. Det er jo den eneste løsning for den pony du snakker om når rideskolen ikke lukker ud og sådan noget.

Knus og Kram Hanne!!

P.S. Jeg synes nu også det lyder lidt groteskt med den rideskole. Min går også elevundervisning, men de kommer på fold mindst hver weekend afhængig af vejret, går MAX. 3 timer om dagen, står alle i boks, kommer ud af deres bokd hver dag o.s.v.

Nyeste forskning viser at hestene krybbebider for at afhjælpe sig selv smerter fra maven. En hest der krybbebider, gør det fordi den har for meget mavesyre! Mavesyren bliver ikke afhjulpet ved det foder og derfor må den afhjælpe sig selv ved at krybbebide!

Lægger vi en rem på har vi ordnet problemet for OS!!!!

MEN HESTEN LIDER STADIG FRYGTELIGT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Undskyld jeg råber, men tror jeg har forklaret det her emne op til 1 fantasillion gange og altid er der liiige en der ikke har læst det.

Håber ved gud at folk snart finder ud af at fodring kan afhjælpe sådan en lille fætter!

...og det siger jeg kun, fordi jeg har kureret min egen krybbebider på den måde!

...Miki > Du var også så sød at rådgive mig, så nu har vi også en krybbebider mindre i stalden! Faktisk har vi ikke nogen...! Så tak for det, i øvrigt!

Camilla

hvordan har du kurreret din egen "krybbebidder"?

Jeg har desværre ikke set nogle af disse indlæg om krybbebidning før nu - derfor spørger jeg.
Og jeg er en af dem som ikke ved noget som helst om krybbebidning, andet end at hesten har det skidt og sluger en masse luft - og kan være et irritationsmoment for mange, åbenbart!

Hvilket foder fodrer du med?

Marion

Først og fremmest er jeg glad for at det her hjulpet på din Camilla. Det er bare suuuuper... sidder her og får en lille tåre i øjenkrogen bare ved tanken om at endnu en hest er "kureret"! Hvor er det bare super!

Og til Marion:
Hesten krybbebider fordi den har ondt i maven!
Der er for meget mavesyre (evt begyndende mavesår) og hesten krybbebider derfor og udløser nogle beroligende stoffer der får den til at glemme smerten.
Lidt ala når vi engang imellem her i julen har fået spist for meget og får sure opstød og sur mave... I kender sikkert følelsen! Dette kan (ligesom hos mennesker) afhjælpes ved at fodre anderledes!

Der er ikke et bestemt vidunder middel man skal fodre med, men man skal holde sig fra stivelse og give den massere af fibre i kraftfoderet.
Kraftfoderet skal helst holdes på et moderat niveau og fodre man med fuldfoder skal det være et uden havre helst og et stivelses indhold på under 15%.
Dertil er lucerne og betfor/roepiller godt for hesten som supplement, da det er helt frit for stivelse og forlænger ædetiden(lang ædetid=mere spyt=mindre mavesyre, da spyt jo som bekendt neutralisere mavesyren) og så skal den have enorme mængder hø eller wrap. Alt efter hvad den kan tåle og hvad den selv har lyst til at indtage.

Min egen hest (på 500 kg ca) spiser nu dagligt:
Phase III (1,4 kg) fra Dodson & Horrel.
Lucerne (1 kg) fra Hartogg
Betfor (ca 350 gr)
Olie (ca 2 dl)
Dertil er han nok oppe på at få omkring 6-8 kg wrap dagligt samt han går på græsfold hele dagen.

Og det er altså ikke kun krybbebidere der er gode for den her kost. Min gamle hest på 24 er bare blevet sååå flot efter denher kostplan at jeg nær ikke kan kende ham mere. Han er super og det på trods af at han lignede skind og ben sidste jul. Troede han skulle dø fra mig!

Hej Miki!!

Det lyder jo helt vildt med det hersens fodder. Jeg starter i hvert fald i morgen. Men kan hø gå an i stedet for Wrap og hvad med det der Phase lll hvor har du det fra? Mit fodderstof handler ikke med det. Hvad kan man bruge som erstatning? Hvor længe skal jeg lade ham køre sådan her inden det sker en virkning? Hvad med olien er den nødvendig? Min pony har meget nem tændens til overvægt og vi har lige fået ham bare i nogenlunde form? Kan betforet erstattes med evt x antal kilo gulerødder? Det er ikke mig selv der skal fodre, så rideskolen vil nok gerne vide hvor længe de skal køre med det. De har også selv en hest der er krybbebider så måske de er med på kuren. Please svar snart så jeg kan få handlet ind i morgen!!

Knus og Kram Hanne!!

Hejsa Hanne.


Det lyder bare super, godt du gør noget for hesten! Dog vil jeg lige sige at det her ikke bare er en "kur", men derimod en ændring af livsstil for hesten! Man skal blive ved med at fodre på den her måde resten af hestens levetid. Men hvad... den skal jo have foder alligevel ikk? Og det er ikke så slemt og besværligt når man først kommer igang!

Du kan sagtens bruge hø istedet for wrap. Intet problem. Bare den har hø hele tiden, da maven har brug for det til at arbejde med. Smerten bliver værst når mavesyren ikke har noget at fortære i maven!

Phase III køber jeg på Brogaarden og man kan på deres hjemmeside se en liste over de forhandlere der skulle have det liggende. Du får et link her:

http://www.brogaarden-foder.dk

Men som sagt, så er det ikke det eneste man kan bruge. Vælger man et fuldfoder skal man bare tage et uden havre og med små mængder korn, samt en stivelses procent på under 15%. Så er det ligegyldigt om det hedder Phase III eller tuttelihut!
Virkningen skulle du gerne se allerede efter et par dage og efter en uges tid eller to skulle den være holdt op. Sådan gik det i hvert fald med min!

Olie behøves slet ikke. Det er kun fordi mine er konkurrence heste der ikke har tendens til størrelse og derfor skal have lidt ekstra. Betforen kan du til at starte med godt undlade, men betfor har jo den fantastiske evne til at oprette ro og orden i tarmene, så jeg vil tro at det har en virkning i sig selv... men prøv uden og se hvad der sker! Ellers man man jo bruge roepiller eller Betfor uden melasse, det kan jo ikke fede så voldsomt igen. Og gulerødder gør ingen skade, så det kan den sagtens få!

Håber det virker... hører gerne om udfaldet!

Tusind tak skal du have. Jeg har før brugt Betfor, men det er bare ikke altid så nemt, når det ikke er mig selv der passer ham. Jeg har jo lånt ham til rideskolen og passer ham langt fra selv hver dag. Men ellers overvejer jeg at flytte ham tilbage til min faster, hvis de altså er med på ideen. Jeg skriver så snart jeg finder ud af om det har hjulpet.

Knus og Kram Hanne!!

.......og jeg kan ikke lige finde et tilsvarende foder, men ellers må jeg lige betale min mor for at hente det hos den nærmeste forhandler. Samtidig har jeg snakket med en Salvana forhandler, (Han ejer den rideskole min pony er på) det havde jo været nemt hvis de havde et foder, men har kun tilskudsfoder, han siger så at for meget lucerne tager jern'et, giver i også jeres heste jerntilskud eller er det bare en skrøne? Han virkede villig nok til at bruge lidt ekstra tid på fodring af min pony, hvis det lykkes prøver de vel også på deres egen hest og så fortsætter de nok. Men jeg ville egentlig bare høre omkring det der jern?

Hilsen Hanne!!

...og det er netop derfor man skal have sin foderplan lagt af specialister mht hvor meget de skal have osv...

jeg giver ikke mine ekstra jern og foderplanen er lagt af Brogaarden. De har regnet en del på det!

Jeg har aldrig hørt at Lucerne skulle tage jern, det er jo stort set ikke andet end grovfoder, men han ved nok mere om det end jeg gør... tag og tjek det med Brogaardens foder engang. de er jo gratis!

Hvis du kan finde et godt tilskudsfoder sådan lige ved hånden, så kan tilskudsfoder og byg samt roepiller nok gøre tricket for dig... men regn efter med et foderprogram.

Du skal bare tænke over stivelsen og så en masse hø. Minimum 1% af dens kropsvægt.

Det er interessant at vide.

Jeg fodrer nogenlunde ligesom dig, kan jeg se.
Jeg bruger roepiller/wrap/olie, moderat kraftfoder + vitaminer. Masser af fold hver dag, flere kilo gulerødder til alle 4.

Kærlig hilsen Marion

at læse alle indlæggene igennem. men ejg vil gerne lige citerer en artikel om hestes "stereotype staldadfærd".

Hestens fødesøgningsadfærd
For at kunne finde tilstrækkeligt med foder, har det været nødvendigt for hesten at tilbringe typisk 16-18 af døgnets timer med fødesøgning, hvor hesten bevæger sig rundt over store områder. Vildhesten naturlige foder består af groft græs i kombination med urter, grene, bark. Denne fodersammensætning gjorde det nødvendigt, at hesten kan udføre mange tyggebevægelser for bedst muligt at kunne udnytte det naturlige fødetilbud.


Unoderne kommer, når hesten ikke får sine naturlige behov opfyldt
Når hestens naturlige behov for at tygge et vist antal gange dagligt, eller dens behov for at kunne bevæge sig, ikke bliver tilfredsstillet, bliver den stresset. Som en reaktion herpå, og som en kompensation for ikke at kunne få opfyldt sine naturlige behov, begynder hesten f.eks. at bide på boksdøren eller på krybbekanten, den bliver krybbebider. Svenske undersøgelser har tydeligt vist, at krybbebidning var stærkt relateret til den mængde grovfoder som hesten fik at æde. Jo mere grovfoder – jo minde problemer med krybbebidning.

Mangel på bevægelse, hvor heste i stedet står inde i en boks i stalden og ikke får behovet for bevægelse opfyldt, kan give anledning til andre typer af stereotypi f.eks. den såkaldte vævning, hvor hesten begynder at gynge frem og tilbage på forbenene, evt. samtidig med at hovedet gynger med. I denne forbindelse er det værd at bemærke, at adgang til en lille rastefold eller jordfold ikke nødvendigvis er nok til at tilgodese hestens behov for bevægelse. Heller ikke anvendelsen af skridtmaskiner er tilsyneladende nogen god metode til at sikre hesten bevægelse. Snarere tværtimod mener nogle forskere, at netop den ensidige bevægelse i en skridtmaskine, direkte kan være årsag til vævning.

De stereotype adfærdsændringer bliver hurtigt permanente
Også andre husdyr kan udvikle stereotypier, men det som er specielt ved hestestereotypier er at disse kun kan afhjælpes hvis de stoppes på det meget indledende stadie. Det er derfor vigtigt at være opmærksom på selv svage tegn på krybbebidning eller vævning. Hvor hurtigt de forskellige stereotypier udvikler sig, afhænger af hvilken der er tale om. For f.eks. krybbebidning ved vi, at det går meget hurtigt og allerede 1-2 uger efter begyndende symptomer kan denne unode være en realitet.
Når først en hest har udviklet f.eks. krybbebidning bliver stereotypien frikoplet fra den oprindelige årsagsfaktor, hvilket betyder at det så ikke længere spiller nogen rolle om hesten kommer i et ny miljø, f.eks. ny stald, får mere motion, mere grovfoder eller på fold.

Unoder smitter ikke
Mange hesteejere har den opfattelse, at unoder kan ”smitte” forstået på den måde, at når en hest først var begyndt at bide i krybben, kunne andre heste hurtigt efterligne denne uønskede adfærd, og selv begynde på krybbebidning. I dag ved vi, at heste ikke lærer disse unoder af hinanden. Men da unoderne er et udtryk for en reaktion på stressede miljø omgivelser, betyder det, at da heste i samme stald udsættes for de samme stress faktorer, kan problemet hurtigt brede sig.

Unoder skal forebygges
Stereotyp adfærd hos heste er meget svær at få bort når den først er opstået. Forebyggelse er derfor så meget vigtigere. Den bedste forebyggelse er at huske på hestens naturlige behov.

Tips til at forebygge unoder:
* Luk hesten på fold med en anden hest hver dag.
* Hvis det er muligt, opstald hesten ved siden af en ”kammerat”, eller en anden hest den kommer godt ud af det med, sådan at hestene har mulighed for at røre hinanden. Endnu bedre er det, hvis hestene har mulighed for at gnubbe hinanden over boksskillevæggen.
* Fordel foderet efter reglen” lidt men tit”.
* Sørg for at hesten har adgang til rigeligt med godt hø eller andet godt stråfoder, særligt om natten hvor der er god tid til fordøjelsen.
* Sørg for at hestens boks er stor nok til at hesten kan ligge ned på siden og kan bevæge sig rundt i boksen.

Hvis hesten alligevel udviser stereotyp adfærd som vævning eller krybbebidning, må årsagerne hertil findes og fjernes. Unoderne er hestens reaktion på nogle stressede omgivelser.

Jeg er ikke helt enig i at det er boksen der giver anledningen til krybbebidning. Tit og ofte begynder hestene at væve når de keder sig, men krybbebidning stammer ifølge de sidste forskninger fra smerte i maven og ikke kedsomhed. Det er selvfølgelig rigtig at det er koblet til at de ikke får nok at æde, da mavesyren så rigtig kan tære på hesten, eller hvis de får det forkerte!

Der skrives:
Når først en hest har udviklet f.eks. krybbebidning bliver stereotypien frikoplet fra den oprindelige årsagsfaktor, hvilket betyder at det så ikke længere spiller nogen rolle om hesten kommer i et ny miljø, f.eks. ny stald, får mere motion, mere grovfoder eller på fold.

Med det her forstår jeg at hesten aldrig kan behandles og kureres for sygdommen?? Den holder ikke. De kan sagtens komme ud af det. De milde tilfælde bare vha fodringog de grove kan få et fodertilskud! Og en væver kan sagtens holde op med at væve hvis den får et nyt miljø. Eksempelvis en ny stald hvis den er stresset og en løsdrift hvis den gør det i boksen osv.. Alt kan ændres, hvis vi mennesker er lydhør overfor hvad vores heste fortæller os!

Tilgengæld elsker jeg denne her sætning:
I dag ved vi, at heste ikke lærer disse unoder af hinanden. Men da unoderne er et udtryk for en reaktion på stressede miljø omgivelser, betyder det, at da heste i samme stald udsættes for de samme stress faktorer, kan problemet hurtigt brede sig.
Det er simpelthen vand på min mølle og håber at alle læser den
Så de ved at det ikke er lille Knold der har smittet deres store fine dv'er med krybbebidning eller væveri, men at den selv er begyndt!!

God artikel i øvrigt!

Hejsa

Endelig fandt jeg et foder. Den brogården forhandler der ligger tættest på mig handlede kun med to af deres produkter, så jeg snakkede med Brogården selv og de mente jeg skulle bruge Leisure Mix, da det jo er en pony der har lidt tendens til overvægt. Der udover skal jeg give Lucerne og rigelig mængder hø. Hvis jeg havde problemer med at få nok hø skal jeg give Betfor. Min mor er så sød at køre omkring Vejle efter det, så min lille pruh kan starte med sin nye kostplan fra i aften eller morgentidlig. I får alle at høre om en til to uger om han er holdt med krybbebidningen. Jeg tror mere og mere på det der med mavesyre, for han gør det ALTID efter han har spist eller fået godbidder. Ellers gør han det også når han gerne vil ud, men det bliver spændende at se.

Knus og Kram Hanne!!

...at tilvænne den langsomt til leasure mixen! Ellers får den kolik eller i værste fald forstoppelse i spiserøret!

Lucernen kan du sagtens bare give den... det skulle ikke gøre noget stort.

Glæder mig til at høre hvad der sker!