sjovt at se hvor mange der efter det show (hvis det er rigtigt amerikansk) råber dyremishandling...

Der har jo allerde være mange reaktioner på videoer om behandlingen af tyre og heste i Rodeoshow her på HN.

JEG skal under ingen omstændigheder støtte arrangementet. Så du kan i hvert fald allerede tælle til 1, Jytte.

:Pia

men skal nok til vilhelmsborg - landsfinalerne den weekend..

Forhåbentlig med mine ponygamespiger;)

Støtter ikke nådesløst, psykisk tortur mod uskyldige dyr. Lige meget hvordan det udføres, så er det synd for dyret efter min mening..

Jeg vil sige det samme som Pia - skal ikke se dette arrangement og jeg mener at det dyremishandling!!

Mvh Kit

at betale, så gør jeg gerne.

Af den simple årsag, at jeg ikke aner en dadel om det, også vil jeg da gerne se det, inden jeg råber dyremishandling osv.

Så umiddelbart, så vil jeg da se på det.

Så skal jeg nok tage stilling bagefter.

Jeg tror heller ikke, at det er et arrangement, jeg har lyst til at støtte.

tjekker hjemmesiden kan man læse dette her:

www.copenhagenrodeo.dk...aspx?ID=26

Men ville se det før jeg ville udtale mig om det var dyremishandling eller ej, selvom der er nogle dyr der ikke bliver behandlet godt i rodeo, så er det jo ikke ensbetydnende med at de også bliver behandlet godt i dette show.

De fleste discipliner synes jeg er helt i orden. Men må ærligt indrømme at de klassiske rodoediscipliner hvor man spænder en rem omkring kuglerne på hesten eller tyren, ønsker jeg IKKE at støtte.
Der er ingen der skal fortælle mig at dyrene bukker af glæde. Og eftersom dyreværnsloven siger man ikke må forvolde dyrene unødig smerte forstår jeg ikke disse ting er lovlige herhjemme.
Om end ikke andet så spænd et stramt bælte omkring kuglerne på kæresten og spørg ham om han finder det behageligt. Hvis han ikke finder det behageligt gør dyrene nok heller ikke.
Var disse discipliner ikke med ville jeg meget gerne ind og se det...

At læse linket Vicky har sat ind, så vil du se, at du gerne vil ind og se det

Inde på hjemmesiden står der en del om hvordan de behandler deres dyr. Det kunne man jo ta og kigge på INDEN man udtaler sig. Der står netop at de ikke bruger remme om kønsdele osv.

Hvorvidt det der står er sandt, det er jo ikke til at vide, men de har da ihvertfal taget stilling tl det.

Efter at havde set alle de skrækfilm (eller dele af dem), der omhandler rodeo - den rigtige ægte slags - så har jeg godt nok heller ikke meget til overs for dette arrangement i KBH...

Jeg skal ik sige noget om det der kommer i DK, men jeg kan jo kun forholde mig til det jeg har set om Rodeo, og det var så sandelig ikke rare ting.

Jeg tror ikke tyrene / hestene, synes det er specielt morsomt at løbe rundt og bukke og taget på psykisk. Niks!
(og så er det da lige meget om det er "ægte" cowboys eller "uægte" - de gør da det samme )

...vi var i USA, sad vi i Parken.

Der er ingen roping af levende dyr, der er ingen steer wrestling.
Der er bukkende dyr med PRCA-vilkår, inklusive bukkende får...

Desværre kan vi ikke være der - men det lyder som et fedt show.

det ville jo være for kedligt, hvis man nu også undersøgte tingene, inden man fordømmer det

nu har jeg læst på hele siden og stadig væk frastøder det mig meget.

...UNDERSØGE tingene før man udtaler sig?
Bvadr!
Det kan man da ikke forlange...

Jeg er imod roping af levende dyr. Uanset om det er forenden, bagenden eller hvad det er man kaster reb om...

Jeg bryder mig ikke om wrestlingen, hvor granvoksne mænd kaster sig ned over et stykke kvæg og vrider halsen om på dem for at vælte dem. Æv.

Jeg kan til nød svinge mig op til at synes, at fårs evne til at bære rytter bør undersøges bedre. Men det er vist det.
Åhja, og måske er der bedre måder at ride en hest første gang på end "Wild Horse Race". Men der er også bedre måder at ride en hest på første gang end gennemsnitshesten tilrides i Danmark...

Ved det her show er der IKKE roping af levende dyr, der er IKKE steer wrestling.
Der er:
Bull Riding, Bareback Riding, Saddle Bronc Riding = Bukkende tyre, bukkende heste uden sadel og bukkende heste MED sadel.
Barrel Racing = rideheste, der rides rundt om tønder - på tid...
Wild Horse Race = Man skal indfange, sadle og ride en "vild hest" på tid.
Mutton Bustin = småbitte børn, der rider "rodeo" på bukkende får... (!)
Team Penning = Ryttere, der udskiller bestemte køer fra en flok og skal drive dem ind i en lille fold (pen).
Reining = "western-dressur" m. sliding stops, spins etc.

Hold da op nogle priser de skal have for billetter 350kr for de dårligste pladser og så op til 1500kr!!

Det er sørme mange penge de får ud af det, når man tænker på, at der er plads til 20.000mennesker..

Mvh

Jeg ville gerne ind og se det, men jeg synes simpelthen det er for dyrt. Hvis jeg skal se det vil jeg også have en ordentligt plads, og det har jeg ikke råd til, så det giver lidt sig selv

Jeg takker pænt nej til et arrangement sat op af folk, der kan finde på at bruge så lamme argumenter for deres egen høje vægtning af dyrevelfærd, som det fremgår af siden.

Hesten eller tyren bukker ikke på grund af remmen i lysken. Den gør det af "lyst" Hm hm... hvad er det så lige, remmen skal til for? Selvom den ikke berører hestens kønsdele, sidder den jo alligevel et sted, som får hesten til at prøve febrilsk at befri sig. Ergo kan den ikke være behagelig, og hestens association mellem sin egen flugt og rytterens tilstedeværelse opildnes yderligere, hver gang det lykkes den at vippe en rytter af.

De deltagende tyre ville være blevet slagtet, hvis de ikke agerede pauseklovn i et omrejsende bonderøvscirkus... ok så de er heldige at være med eller hvad?

Og nej, de kaster ikke med kalve i København. Ikke fordi de ikke vil, men fordi de ikke må iflg. den danske dyreværnslov. De ville ellers gerne Ikke om de får en krone af mine penge.

"Jamen der er også andre ting, der ikke er behagelige for hesten", kan man så sige. Fair nok... jeg synes, vi har problemer nok med dyrevelfærd i Danmark uden at vi behøver at importere flere.

Tjek evt. www.rodeocruelty.com for foto- og videodokumentation for nogle af de grumme ting, der sker ved rodeos - også dem, der er reguleret af PRCA.

Jeg ville gerne selv "undersøge sagen" - men ikke hvis det involverer økonomisk støtte.

Mvh

Julie

ihvertfald ind og se det!!! Og som skrevet andetsteds glæder jeg mig some t lille barn til juleaften. Elsker simpelthen den slags..

dyreplageri..hmmm

...hvis ikke man aktivt vil kæmpe for, Anky van Grunsven får rideforbud i Danmark, skal man ikke komme til mig og klynke over Bucking Horses, der er blevet trænet (!) til gennem forstærkning (!) at kyle rytteren af.

Jeg benægter ikke, der sker ulykker ved rodeos, eller påstår det er den bedste brug af dyr, heste, får eller kvæg.
Der skal også nok være nogle idioter, der ikke behandler dyrene ordentligt ved rodeo's, ligesom der er ved dressurstævner, springstævner, militarystævner, jagter, ponygamesstævner, westernstævner, ...

RodeoCruelty er OGSÅ propaganda - ligesom de siger PRCA's partsindlæg er.

Ja, gu' er det da propaganda. Men uanset hvor meget, man har komprimeret ulykkerne, er de jo ægte nok. Jeg synes, det er ækelt. Lige så ækelt som rollkur, og jeg køber heller ikke noget, der står Anky på Som sagt har vi måske ikke ligefrem brug for at importere nye måder at genere vores heste på i DK Så hvis nu vi lod være med at købe billetterne, havde arrangørerne 20.000 færre grunde til at komme tilbage.

Indrømmet: Jeg står der nok ikke med et banner, og råber buh. Men jeg protesterer passivt ved ikke at spytte i kassen.

Mvh

Julie

altså det lyder jo vældig godt inde på linket der: 2 minuters arbejde og så ellers det lykkelige liv på stepperne... Det er der da ikke mange danske rideheste der kan prale af

MEN Hvorfor bukker dyrene sådan? Det ligner ikke glædeshop det hele.

Hvor finder de de vilde heste der skal "tilrides"? Og hvor mange gange er de blevet "tilredet"?

Der står ingen steder, at dyrenes hoved IKKE bliver banket ind i boksvæggen inden optræden, eller på anden måde ophidses...

Så synes jeg desuden at det er meget svært at finde noget som helst budskab i den der udtalelse fra justitsministeriet eller hvad det var? Faktisk er det det min studiegruppe plejer at kalde mundlort...

Og nej, har ingen intention om at tage over at se det. Min far har en tyr, jeg selv kan prøve på, hvis jeg havde interesser i den retning, men det har jeg altså ikke. Er mest til glade, kælne, tillidsfulde dyr, uanset art.

Professionel rodeo i USA og jeg må sige at jeg har intet imode bull riding, bare back bronc og saddle bronc.

Der er så mange af de andre rodeodiscipliner jeg mener skulle forbydes som sport, feks team roping/goat tying etc.

Skal der endelig ropes skal det være "break-away-roping" hvor rebet giver efter igen.

I praksis kan jeg se al mulig brug for roping i USA og har set det brugt på bl.a. store geder og heste. Og det er ikke værre end at jage det halvvilde dyr ind i et lille aflukke og "volde" det på anden vis fordi man vil flytte det eller andet.

Kvæg, heste og geder i USA er ikke altid klappedyr.

Men som sport bryder jeg mig ikke om det. Det kan være et nødvendigt onde.

Bukke-disciplinerne synes jeg er underholdende. Så en hel lang aften og ikke et eneste af dyrene gik halt eller på anden måde synligt skadet ud af arenaen hvilket man ikke kunne sige om rytterne...men de var jo selv ude om det.

Iøvrigt bindes en flankstrap ikke "rundt om nosserne" på dyrene idet disse lige så vel feks kan være hopper og vallakker.

Den strammes i deres lyske i det øjeblik lågen går op, og det første der sker når rytteren er smidt af er at den bliver løsnet igen. Det er måske 10-30 sekunder den er strammet og den er ikke skadelig. Vi kunne se en del af dyrene i deres pens og ingen af dem var mere end en anelse svedt hvor strappen havde siddet. End ikke så meget som de var fra buggjordene..som vi jo alle gladeligt har på vores heste i timer ad gangen ?!?!

Gode rodeodyr handles til formuer og avles målrettet.

Ja, de mindre værdifulde dyr til de små lokale baghaverodeos har det måske ikke altid godt, men det har andet kvæg og heste heller ikke altid.

Jeg er ikke ubetinget fortaler for rodeo, men visse discipliner udført etisk korrekt kan jeg slet ingen problemer have med.

så burde ting som military osv også forbydes.

Mvh Tina

Remmen sidder i lysken, bagved brystkassen og kuglerne sidder altså langt bagved på begge slags dyr.

MH Conny

man kan pakke en @!#$ ind i flødeskum og jordbær men det er sku stadig væk en stor stinkende @!#$.

De avles til det. Det er heste som der reelt temperamentsmæssigt er uridelige. Kun de bedste af de bedste kan bruges, idet normale heste hurtigt ville holde op med at bukke, selv med buckingstrappen.

Dette er ikke noget forsvar for disciplinen, kun en oplysning.

MH Conny

Jeg springer også over sådan et show, det er ikke lige den form for underholdning jeg finder sjovt.

Hvis jeg har forstået det korrekt, så er de dyr, der bliver brugt til rodeo ikke tæmmet... Altså de har ikke et tillidsforhold til mennesker. hvordan i himlens navn får de så læsset dem på en flyvemaskine og sendt til DK? Bliver de sendt her over i en narkoselign. tilstand for derefter at underholde den danske befolkning i et par timer? Kom endelig med et svar, hvis der er en, der ved det for den kan jeg altså ikke regne ud.

Jeg så engang tyreridning på viasat sport og jeg må indrømme, at jeg har sjældent moret mig så meget

Tyrene havde tydeligvis ikke det fjerneste imod at kyle rundt med deres cowboys, og når han var smadret rigtigt godt ned i jorden luntede tyren tilbage i startboksen hvor den kom fra. I kan ikke bilde mig ind at de prof dyr ikke har en eller anden form for træning for at nå det niveau hvor de ligefrem har fanklubber.

De var alle velplejede og i god form, de lignede ikke monstre der måtte bedøves bare for at nærme sig mennesker. Og det eneste tidspunkt de eksploderede var når startboksen blev åbnet. De fleste tyre gad ik engang rende efter faldne cowboys når først de var vippet af.

De færreste danske malkekøer har vel så meget kontakt med mennesker som disse har, og det synes vi jo ikke er synd?

rodeos på de amerikanske baser i Tyskland.

Sikkert et af dem der kommer her.

MH Conny

De færreste danske malkekøer har vel så meget kontakt med mennesker som disse har, og det synes vi jo ikke er synd?

En malkeko bliver født i en stald, den ser mennesker flere gange dagligt. Rodeotyre og heste lever det "frie liv" når de ikke optræder. ud fra det er malkekøerne da "tamme" i forhold til de andre og desuden bliver en malkeko ikke udsat for samme voldsomme handlinger som en rodeotyr/hest. Jeg tror da også at en hest ville foretrække en times dressur fremfor få sek. panikagtig stress... Jeg bryder mig absolut ikke om rodeoshows da det overskrider min grænse for hvordan man behandler sine dyr.

Tænk hvis vi alle sammen kunne blive enige om at vi i Danmark behandler mange af vores egne dyr, værre end de dyr der er med i det amerikanske rodeo-show.

Tænk hvis alle jer der fordømmer dette show før I har set det, lagde jeres samlede energi ind for at lukke kyllingeslagterier, minkfarme og andre "dyre"farme - som vi så absolut ikke skal være stolte af. Svin med liggesår, tryksår og dybe huller i det kød, vi sidder og spiser til aften.

Tænk på at vi fra Danmark sender halv-døde dyr rundt i Europa på de ledeste dyretransporter, inden de bliver slagtet og hakket i småstykker i Italien.

Tænk om vi mon istedet for at kaste med mudder på et amerikansk show - kunne kaste denne energi ind på at vi her i vores skønne Danmark kunne få gjort det ULOVLIGT at bolle med dyr og skære næb af kyllinger, og sende vores udtjente dyr med en oneway ticket til Italien ---

Jeg regner ikke med at jeg har lyst til at støtte det foretagende... De skriver at det er 2 min arb på et år og ellers lever dyrene "det frie liv"... hvor lever de det? I Transporten eller hvad??? Desuden tiltaler det mig ikke med de der bælter i lyskeregionen og der bliver da også beskrevet hvor meget mere følsomt området er.

Desuden beskriver de hvordan sporene bliver brugt, f.eks til at hage sig fast i tyren...!! Hmmm... Så hellere tyrefægtning hvor tyren kun bliver udsat for sådan et statement én gang!!!

Holmevang: Ja du har ret i noget af det du siger men lur mig om ikke de selv samme som glædeligt støtter dette rodeo med "dine påstande" om hvordan vi selv behandler vores dyr... ville nægte at sætte sine fødder i en spansk tyrefægterarena med ordene "Det er det værste dyreplageri...det skulle forbydes!" Også selvom disse tyre lever som konger i 4 år og derefter bliver "slagtet" (på en lidt alternativ måde måske).

I sådan et rodeoshow bliver de selv samme dyr udsat for disse ting gang på gang...ting der for mig ligger rigtigt meget tæt på grænsen om hvad man dyreetisk kan tillade sig...

Jeg var på studietur i Spanien og skulle studere kulturen i den spanske befolkning...og jeg mandede mig op til at gå til en proff. tyrefægtning i den store arena i Barcelona, med tanken at det ikke var mine fordomme der skulle styre hvilken del af kulturen jeg skulle opleve men at jeg måtte være openminded over for det som var både skidt og godt...

Det var en stor oplevelse, men ikke noget jeg ville opsøge hvis det kom til DK.

Rodeo tror jeg også hellere jeg ville opleve et sted hvor det er en "naturlig" del af kulturen og ikke her i DK hvor vi slet ikke har kulturen for disse rodeos...

Mvh Kamilla

Helt klart - Dyrene kunne da have det bedre herhjemme også.

Det er såmænd nok også de fleste danske ride heste mening at de nok hellere ville leve som frie heste osv osv..

MEN selvom der er brådne kar overalt i DK kan vi da godt tage afstand fra noget som rodeo og andet dyremishandling!!

Hvorfor altid bringe alle de andre slemme tilfælde af dyremishandling på banen? Det har jo ikke noget med sagen at gøre!

Jeg ved da udemærket godt der foregår en masse slemme ting med dyr, men man har da lov at synes rodeo er synd, SELVOM der foregår så meget anden svineri!

Holmevang: Mener du virkelig at vi skal vende det blinde øje til al dyremishandling og forkert håndtering af dyr, for det foregår alligevel alle vegne?

Jeg kan ikke alene bekæmpe al dyremishandling alligevel!

Men jeg kan lade være med at støtte det jeg ikke bryder mig om, så gør man da en lille foreskel.

Who knows - måske det også handler om at vise vi ikke accepterer den slags i DK - netop fordi vi tager afstand fra den slags.

Det er da en start - bedre end himle op om alt det vi ikke lige kan gøre noget ved ene mand her på HN, ik!

Hvis jeg kan skrabe pengene sammen så skal det ses.

- Om ikke andet, så blot for oplevelsen )

Det er ikke lige hver dag jeg har muligheden for en sådan oplevelse, så når den kommer til danmark skal det opleves.

Mht stillingstagen omkring dyrmishandling, så er jeg af den opfattelse, at mange af de dicipliner der rides under rodeo ikke er dyrmishandling. Der er nogle af diciplinerne som ikke lige huer mig og den del der helt ville fraholde mig fra at møde op,er allerede udelukket fra det danske show.

Hvis der er nogle der bliver mishandlet, så er der mennesker, hvis opgave det er at standse dette, og det har jeg tillid til at de gør.

I bund og grund svarer det til at tage til fx. military, dressur eller spring stævne. Man ser ikke hvad der foregår bagved kulissen... og der kan i princippet ske overgreb i samme omfang som på et rodeo.

Så med andre ord. Jeg skal ind og se det, og jeg vil nyde det. Hvis det bagefter viser sig, at jeg har taget fejl, så har jeg i det mindste noget at hænge min afstandstagen op på...

Anne

Af de samme grunde som Julie, skal jeg ikke ind og se det. Jeg kan ikke selv beskrive det bedre.

Og ligesom jeg ikke støtter rodeo, så køber jeg heller ikke kød fra tremmedyr, pels eller går til tyrefægtning.

BeritH

Til pigen-22:

Du skriver;"Holmevang: Mener du virkelig at vi skal vende det blinde øje til al dyremishandling og forkert håndtering af dyr, for det foregår alligevel alle vegne?"

Hvor læser du i mit indlæg at det er hvad jeg mener???

Jeg skrev blot mit indlæg fordi jeg ikke i det daglige ser nogen oppe på barrikaderne over slagtekyllingerne eller fedesvinene med liggesår - men denne ENE gang her i DK vi har et rodeoshow fra et andet land, er ALLE enige om at det er FORFÆRDELIGT og dyremishandling!! ALLE er enige om at boykotte showet og ikke købe billetter... MEN alle køber sgu da lørdagskyllinger og koteletter fra supermarkedet alligevel -

Det er da plat - så det batter. DET er hvad jeg mener - FEJ FOR EGEN DØR FØRST

Ligeledes til pigen-22: JEG har aldrig tænkt mig at sætte mine ben til et tyrefægtershow i Spanien - fordi ingen vist kan være i tvivl om dyremishandling når man ser det.

Det burde der også gøres noget ved, vi kan da starte med at skrive et samlet brev til den spanske regering i stedet for at skrive stolpe op og ned om spanske tyre herinde på Hestenettet -

jeg tvivler på nogen fra Spanien vil ændre tyrefægtningen fordi vi herinde synes det er noget svineri.

Men måske hvis vi alle lod være med at købe de danske svin der har levet et lorteliv med sår og smerte og aldrig har set solen, og vi boykottede lørdagskyllingerne INDEN vi kastede os over Spanien og USA... SÅ kunne dette måske tages alvorligt

Men måske hvis vi alle lod være med at købe de danske svin der har levet et lorteliv med sår og smerte og aldrig har set solen, og vi boykottede lørdagskyllingerne INDEN vi kastede os over Spanien og USA... SÅ kunne dette måske tages alvorligt

Det er vi jo så nogen der gør : -)

BeritH

Dejligt at høre at der er andre end mig der nægter at købe danske produkter - hvor dyrene dårligt er i live før de slagtes

Jeg håber sgu at vi er flere end 2...

Jeg melder også fra, mine penge vil ikke gå til dem.

Jeg syntes ganske enkelt ikke det er etisk korrekt at behandler andre levende væsener på denne måde.

HVOR remmen sidder er mig egentlig ligegyldig, da den sidder så den generer dyret nok til at reagere voldsomt. Om der er samme mængde sved som under en gjord, er mig også ligegyldigt, da hvis vores heste reagerede så voldsomt på gjorden, så ville vi straks gøre noget andet, ville i ikke?

Jeg mener ikke man kan argumentere med at andre dyr har det dårligt, eller med hvordan nogle dressurheste har det osv osv...

Man kan altid finde ting der er værre og ting der er bedre, det gør da ingen forskel.

Jeg sytnes heller ikke det er nødvendigt for mig at se det, for at have en mening. Der er jo ingen tvivl om at dyrene reagerer som de gør pga. ubehag, er der? et ubehag som er nødvendigt og som kun er for at tjene penge.

Jeg er imod en del ting jeg ikke ser på først og dette er en af dem.

Holmevang: NEJ alle køber IKKE lørdagskylling,

og hvis du ikke i det daglige oplever folk som er oppe på barrikaderne over produktionsdyrenes levevilkår, så er det absolut fordi du ikke ser efter.

Jeg ser det hver dag, hvis jeg ser efter, ligeså vel som jeg ser folk er på dupperne omkring et show som kommer til Danmark, som heller ikke,ifølge mange af os her, lever etisk op til de krav vi har til dyrs levevilkår.

Hvergang der er noget om dyrevelfærd, kommer den velkendte...: jamen vores kyllinger ect. har det da ligeså slemt... Ja de har det ikke godt, og det bør der fanme gøres mere ved, men det skal ikke stoppe, at vi også gør noget ved andre dyrs velfærd.

Mvh Nell

Om jeg forstår at hesteejere vil bruge penge på at se dyr lide og oven i købet påstår at det ikke er værrere end at ride en hest...

Har de danske myndigheder fuldkommen tabt forstanden?

Jo de heste i denne video bukker kun af glæde - what ...

s147271628.onlinehome...adband.wmv

Jeg ved ikke om jeg kan ikke få linket til at virke, men hvis I kopierer det op i adressefeltet virker det, det starter efter ca 30 sekunder.

Conni

De er spændt med en rem i lysken. Tag remmen af og hesten hopper ikke mere.

Jeg syntes ikke rodeo har noget som helst med dyremishandling! selfølig er der da nogle steder de ikke har det godt men tænk lige på om alle hestene i danmark har det lige godt? og er det ikke mere dyremishandling at have hest? den står jo bare på marken eller i stalden og så for den udstyr på en time ca. hver dag, den har ingen frihed! tænk på dengang jeres hest blev redet til, tror du at den havde det sjovt? Alle heste overgiver sig på et tidspunkt nogle hurtiger en andre, men alle de heste der bliver holdt som "kæledyr" lever et liv i fangeskab.

Det var bare lidt af min mening om dette indlæg,,

Til Illum: hesten ville bukke alligevel;)

Conni: Øv for pokker, så kun et par sekunder, min mave kan ikke klare det...øv siger jeg bare.

Angel92: Hvad!! Hvordan kan man sammenligne det med det at holde hest på fold, stald og ridning? nogle af os mener ikke hesten skal overgive sig eller knækkes... og tilridning kan sagtens foregår roligt og uden at gøre hverken rytter eller hest ondt.

Vi er i hvert fald minimum 3

Chris - som heller aldrig har kunne se idéen i rodeo

Flere end 2, ja.

Men der er stadig alt for mange der kun kigger på prisen når de køber kød, under mange forskellige undskyldninger.

Der er ingen undskyldning, det er KUN forbrugeren der kan bestemme hvilke slags kød der skal sælges. Så længe der er køberen til burhønseøg, bliver de produceret.

Kan kun give dig ret.

Karin

Det med remmen omkring kuglerne tager jeg i mig igen...
Derfor synes jeg stadig det er en brutal sport. Underholdning? NEJTAK!

Almindelige westerndicipliner er for mig helt i orden, men de bucking dicipliner finder jeg frastødende.

Holmegård:
Der findes skam en fin måde at komme udenom lørdagskyllinger og grise med liggesår! Hvis man køber økologisk kød er reglerne helt anderledes. F.eks. går grisene ude og bor i små huse og roder i jorden...

Man kan sagtens købe dansk, det skal bare være det rigtige...

Argumentet med lørdagskyllingen er så ukurant, at jeg får kvalme. Skal vi så også tillade pædofili i Danmark, fordi de ikke gør ret meget ved det i Rwanda? Vejen til bedre dyrevelfærd skal starte et sted, og jeg mener så IKKE, at den starter dér, hvor vi ligefrem importerer andre landes ulækre traditioner for mishandling og grov udnyttelse. Vi har - som det er nævnt - vores egne problemer at kæmpe med.

Personligt køber jeg ikke lørdagskyllinger. Jeg køber kød fra fritgående dyr, økologiske æg o.s.v. Er det nogen garanti for at de dyr, jeg spiser, aldrig har lidt? Nej, men det er i hvert tilfælde garanti for at de har haft nogle forhold, som er bedre end dem, vores sørgelige lovgivning angiver som mindstekrav. Vejen til bedre dyrevelfærd starter et sted. Bortset fra at jeg er medlem af Sleipner, "gør" jeg ikke noget for at bekæmpe hold af burdyr. Men hvis ingen købte det billige skodkød, behøvede denne form for produktion jo heller ikke at være ulovlig. Derfor bruger jeg min forbrugerpower. Det burde alle gøre.

Men åh hvor er det dog iskoldt og afstumpet og overfladisk at blive spydig over at vi er nogle, der får tårer i øjnene af ConniLehmanns video (som forøvrigt indeholder film fra rodeos arrangeret af netop det forbund, der planlægger at besøge København) - ja vi er da nogle rørstrømske lalletanter. Hvor skulle vi skamme os Det er da også for latterligt at lade sig gå på af billederne af døende børn i Afrika, når nu der er børn i Bolivia, der heller ikke får noget at spise.

Jeg foreslår hermed endnu en HN-klub for rørstrømske lalletanter, der ikke synes, vi har brug for flere måder at mishandle heste på i DK.

Mvh

Julie

det er lige hvad vi er og stolte af det

...faktum at disciplinen "Wild Horse Racing) er med, får det til at vende sig i mig. Det er for ubeskriveligt.

Hvis man skal kunne klare den video for ikke at være en "lalletante", så må jeg også hellere få tilsendt en indmeldelse

til "HN Lalletanternes klub".

Jeg tuder også i forvejen, når jeg ser Andreas ride Kür på Matinè'en, så jeg er vel kvalificeret!

MH Conny

JulieTailer

Hvorfor himle sådan op over Tøndersagen, når mange andre børn også bliver misbrugt

Jeg melder mig ind i klubben af rørstrømske lalletanter, og takker nej til det show i parken.

Mvh Nell

Jeg er egentlig ligeglad med, om hestene ville være uridelige selv med normal træning. De bliver stresset, hidset og ja, opfører sig helt naturligt - for en hest i livsfare.

De små kalve som får revet nakken af led vil jeg helt undlade at kommentere hvorfor jeg får kvalme over.

Ja, jeg ville til enhver tid hellere spise dem begge to end at de skulle opleve den slags først. En slagtning er nådig til sammenligning.

Jeg kan ikke holde ud at se deres øjne.

:Pia - som heller aldrig ville smide kr. efter en Anky clinic

Jeg melder mig fluks under fanerne hos rørstrømske lalletanter og takker desuden for, at du Julie, der er så velformuleret, støtter sagen om hestevelfærd.

Og så undres jeg stadig over de hestefolk der ønsker at støtte rodeo ved at købe biletter til dette show, EFTER at de har set videoen

- så er der sandelig langt til dyrevelfærd i DK, hvis man syntes at det er i orden

Conni

jeg skal ikke se det.

Hvis man har lyst til at se mere video om PRCA og deres standarder for "dyrevelfærd", kan man hente et afsnit af det amerikanske tv-magasin Hard Copy her

En hestedyrlæge og tidligere rodeorytter fortæller bl.a., at det er umuligt at arrangere dyrevenlige rodeos, og betegner dem som "organiseret og systematisk dyremishandling". Der er billeder af skader fra flankestropper, og der er video af tyre, der får elektrisk stød, selvom det ikke er tilladt iflg. PRCAs regler.

Uagtet den glittede, amerikanske plastikjournalistik vil jeg mene, der er nok dokumentation til at de fleste tænker sig om en ekstra gang, inden de hælder penge i sådan en industri. Ligesom Conni er jeg nysgerrig efter at vide, om der er nogen, der både har set videoerne OG mener, at rodeo er ok.

Mvh

Julie

Hvis vi nu lader som om at der virkelig er tale om cirkusshow hvor dyrene er trænet til at bukke (er en ko virkelig så intelligent?) ligesom vi træner dem i spring og dressur, hvorfor har man så aldrig set eller hørt noget om hvordan denne træning foregår?

:Pia

Jeg melder mig hermed også ind i De Rørstrømske Lalletanters Klub...

Chris - blød som smør

Jep det er også mig. Vil ALDRIG nogensinde ind at se et rodeo, heller ikke dette. Og jeg vil gøre hvad jeg kan for at give dette arrangement dårlig omtale.

Hvis man lige læser efter hvad dyreværnsrådet skriver, så er de faktisk ret betænkelige, og de står ikke ligefrem og klapper i deres hænder

Jeg stemmer for boycut og demonstration

Hvor kender du mine madvaner fra da?

Du kan da ikke seriøst mene at man ikke må have en holdning om rodeo -bare fordi jeg ikke kan løse alle andre problemer omkring dyrevelfærden i dk!

Jeg ville da hjertens gerne stoppe det hvis jeg kunne...

Jeg gør en forskel i hverdagen, mht hvor jeg køber min mad -og hvad det er.

Derudover giver jeg heller ikke mine heste en "one way ticket" til Italien, lissom jeg heller ikke støtter rodeo. Hvad gør du?

Jeg er med i jeres lalletanteklub...:-)

Der er vist ingen fra det dyreværnsråd, der har forstand på heste. At negativ forstærkning er almindeligt brugt i træning af heste er da ingen undskyldning for brug af lyskestrop Hele idéen med NF er jo netop, at hesten skal kunne KOMME VÆK fra ubehaget i løbet af et sekund ved at udføre den ønskede handling. Men lyskestroppen sidder fast, uanset hvad hesten gør, og forårsager derved konflikt = bukspring. Det er først efter adskillige sekunder/minutter, at hesten kan blive befriet for ubehaget. I mellemtiden kan den nå at blive så febrilsk at den gør skade på sig selv .

På dyreværnsgruppen PETAs hjemmeside www.bucktherodeo.com kan man i øvrigt se en vejledning i hvordan man skal reagere mod rodeo i sit område. Det har de jo en del erfaring med. Bl.a. kan man skrive protester til sponsorer og arrangører.

I øvrigt bør det nævnes, at hver eneste dyreværnsorganisation i USA er modstander af rodeo, inkl. PRCA, som ellers giver sig ud for at være "humane"

Mvh

Julie

Jeg havde faktisk overvejet at komme ind og se det.. For jeg aner intet om det. Jeg går op i dyrs velfærd med ild og sjæl, og støtter mange gode formål med netop dette.

Men jeg kan ikke rigtig udtale mig om, hvorvidt det er mishandling, før jeg ved hvad der sker i de forskellige dicipliner. Måske er jeg lidt naiv..Jeg har lige været inde at kigge på deres hjemmeside, hvor formanden fra Dyreværnsrådet udtaler sig. Prøv at læse det...

www.copenhagenrodeo.dk klik på "dyrevelfæd" i menu.

Jeg kunne godt tænke mig at høre fra nogen, der rent faktisk har oplevet et rigtigt rodeo show. Fortæl mig om dine oplevelelser. Vurderer jeg det personligt til at være dyremishandling eller på grænsen til dette, køber jeg ikke billetter..

Det er noget sludder!

De har et specielt talent for det. Og for hestenes vedkommende er det heste der IKKE VIL RIDES. Men de bukker ikke "ordentligt" uden buckingstrappen.

Tyre kan selvfølgelig heller ikke læres til at bukke

MH Conny

Jeg har også læsten linket der ligger på rodeo-siden. Og bag det pæne sprog, som dyrevelfærdsudvalget er nødt til at skrive i, står jo netop at hestene påføres ulempe. Der står jo at lyskeremmen pga den tynde hud i regionen forårsager smertelige gener der får heste til at bukke og der står jo at dyrenes flugtinstinktikt aktiveres unødig ved nogle af de andre displiner. At man ike kan afvise af det er ren frygt der får dem til at fise forvildede rundt. Der tages da afstand fra det, udfra de retningslinier og rammer de overhovedet har mulighed for gøre det i.

På rodeoet reklameside står der at eksperter har udtalt at dyrene bukker af lyst, dyrevelfærdsskrivelsen i indsat link siger det modsatte.

De må ikke sige andet end de de gør uden dokumentation og jeg synes faktisk de på en (desværre lidt for) pæn måde tager afstand fra det. Når jeg skriver lidt for pæn er det fordi mange åbenbart skal have det skåret ud i pap, og derfor godt kan slå sig til tåls med udtalelsen, hvis man tager de tykke solbriller på.

Men ved nærlæsning levnes der da ingen tvivl om de gener dyrene påføres.

Eller læser jeg bare noget andet ud af teksten ?

mvh. katrunte

så kun til han begyndte at hive og flå i den dejlige røde hest i starten det er rigeligt til mig aldrig om jeg ville støtte det foretagende.Jeg synes i det hele taget at dyr lider

alt for meget pga. os mennesker

Er det ikke nok for dig at se videoen længere oppe i tråden?

Jeg giver ikke en dyt for at Dyrevelfærdsrådet godkender showet, dog med visse og ganske forsigtige betænkeligheder - det tyder jo desværre på at de kun lytter til det forbund der besøger København, uden på nogen måde selv at undersøge om hvorvidt de oplysninger de giver svarer overens med virkeligheden, det tog mig to splitsekunder at finde videoen, Dyrevelfærdsrådet kunne gøre det samme.

Jeg kan virkelig ikke tro at de har undersøgt sagen inden de skrev som de gjorde.

Jeg tror desuden heller ikke at der er nogen - og i hverttilfælde ingen fra Dyrevelfærdsrådet, der kontrollerer hvordan hestene og tyrene behandles lige før de slippes ind på grønsværen...

Conni

skal heller ikke ind og se det, selv om jeg selv er ved at blive inkaneret westernrytter. Den gren af westernridning interesserer mig bare ikke. Jeg har dyrket dressur og spring i mange år og har set "sjove" ting nok der til at vide at det ikke lader noget efter m.h.t. rodeoshowet. Det er bare på en anden måde, det der afskrækker folk, bliver vist. Men ok, hvis man kan stå og savle over en hest der er redet efter "alternative" måder så ok med mig. Så forsvinder skønheden ved en dressurklasse bare og det er ikke ballet kun keeedelig transport. Desværre er jeg bare lidt bange for at rodeoet kan give nogle "pinger" argumenter for at skære alle westernryttere over en kam som bunder i uvidenhed. Men der skal da nok være nogle der bliver underholdt.

Altså nu har jeg set noget af den video der er linket til, og hvis det er inden for de dyreetiske rammer så ved jeg ikke hvad jeg skal sige!!! Jeg er fuldstændig rystet...

Til alle jer der har tænkt jer at støtte dette show så skal i jo lige huske på at selvom roping osv. er taget af dette program i KBH så støtter i stadig netop disse dicipliner ved at putte jeres penge i deres lommer...

Det er noget forbandet svineri og jeg tager gerne imod et medlemsskab i "De Rørstrømske Lalletanters Klub"

Jeg kan overhovedet ikke forstå hvordan der er nogen der synes at dette kan forsvares!!!

Mvh Kamilla

Jeg synes helt klart, at det burde forbydes at komme til Danmark. Jeg er dybt skuffet over, at dem der tillader shows i Danmark, har tilladt et show som dette. Det er som om Danmark så siger, at det er okay at mishandle dyr, så længe folk, som ikke er dyrekendere og dem som ikke forstår kropssproget hos dyr, ikke kan se at det er dyremishandling. Det er forfærdeligt, at de kan få sig selv til at sige ja til sådan et show.

Som jeg har sagt mundtligt til andre omkring mig, så håber jeg inderligt at nogle vil bakse en demonstration på benene mod dette forfærdelige show og jeg melder mig med glæde til at deltage. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at det her sker i Danmark.

Aldrig i livet om jeg ville støtte dette arrangement... Ved næsten ikke hvad jeg skal sige, da det hele kværner rundt oppe i hovedet på mig!

Man må bare IKKE syntes det er okey at udsætte disse dyr for denne type stress/smerte...Aldrig...Du skal aldrig komme og fortælle mig at fordi disse bucking horses er opdrættet til at være uridelige, er det okey at udnytte det!!!

Lad dog være med at sætte disse heste til verden, hvis de ikke kan bruges...Guiesss...tødende...

Vi kan jo også klone mennesker, kun for at høste deres organer så...Jamen, de er jo beregnet til det!!

Alle de billeder og videoer der er med hvordan de mishandler disse dyr må være grund nok til at man ikke vil støtte dem...Selvom de har taget de grimmeste events af programmet, så får de stadig penge i kassen, til at køre deres shows i andre lande, hvor der ikke er pillet ved programmet!!

Boykot det møg...

Og jeg vil glædeligt melde mig ind i rørstrømske lalletanters klub, for jeg køber også kun fritgående kyllinger/æg/svin osv...Og husk at øko ikke er ensbetydende med at de går udenfor og har det fedt, det er kun foderet de med garanti kan sige gør deres slagtedyr er sunde at spise...Nej, fritgående er mere sikkert, da de så netop går ude i jorden og roder med deres tryner/muler/næb

Og så sørger jeg altid for at alle kender min mening med hensyn til kød, pels osv osv...Er tilmed også IMOD at man barrer sine heste, "knækker" dem i tilridningen, putter tegnstifter i gamascher, tager kalven fra sin mor samme dag den er født, og ja jeg kunne sådan set blive ved...

Bliver så ked af det når jeg læser der rent faktisk er mennesker, som mener det er OKEY at støtte disse arrangementer... Suk...

Over and out...

gerne ind og se det. Jeg er en af dem der tror at hestene har det ligesom alle andre konkurrence heste - nogle har det rigtig godt uden at blive overbelastet og andre har det knapt så godt.

Men jeg tror faktisk at de heste de bruger godt kan lide det...

Kan en travhest lide at løbe travløb selvom den er spændt helt op med en check (en rem der holder nakken højt oppe)? og kan en dressurhest der bliver varmet op med roll kur lide at gå dressur?

Og kan en springhest , der styrter ind i et spring, lide at springe?

Jeg ved det ikke, men de fleste af dem udfører da meget af det de skal alligevel, og dem der siger fra kan man jo så ikke bruge, så det giver vel sig selv for de bliver solgt, aflivet eller hvad ved jeg

Du mener ikke seriøst at du tror hestene kan lide det???

Nej, det er ikke anderledes end roll kur osv..men derfor gør det det IKKE okey!!!

Jeg undres over den holdning, for ville du ikke også springe højt over et spring, fordi du var bange for at blive barret, hvis du ikke gjorde...Har intet at gøre med den kan lide at springe højt eller lign...det er frygt...og er ikke okey...derfor ville jeg aldrig klappe af en vinder som jeg vidste udførte dette mod sin hest...

Jeg er næsten mundlam...Desværre...

Hvad med om man nu sendte de links der har optrådt her i tråden til dyrevelfærdskomiteen og Lene Espersen, hende har man ved tidligere lejligheder set blive en "rørstrømsk lalletante" når det kommer til hestevelfærd (at det så er så som så med andre arter, er så en heeelt anden sag, vi må tage op en anden gang)?

Om man sparker en demo på benene OG lejer en rodeotyr (dem af plastik så klart!) som en lille happening til demoen og så ellers stiller sig uden for Parken på selve dagen? Så kan gæsterne jo lige få en lille "appetitvækker" inden det rigtige show, og så forhåbentlig have mistet appetitten...

Det er da en ide der er til at arbejde videre med... Hvis folk dumper links til mig her inde, skal jeg nok lige se om jeg kan få dem sendt til rette sted. KBH er dog pænt langt væk fra Hjørring, så det skal jeg lige se om jeg kan få plads til i mit S.U.+økologi-budget

Det kan også være der er nogle herinde der på stående fod har mailadresser på ovenstående instanser, så er de også meget velkomne i min pb eller lodge.

Det er én af de mest skadelige myter i ridesporten, at man ikke kan bruge en hest til noget, med mindre man behandler den ordentligt

I alle grene af sporten - også på toppen - sker der ting, som langt fra er i hestens interesse. Doping f.eks. er jo SKIDT for hesten, men betyder, at man GODT kan bruge den, når man ellers ville være nødt til at lade den stå. Brug af modstridende signaler er SKIDT for hesten, men der er verdensmesterskaber, der er blevet vundet af heste, som er trænet på den måde. Det er SKIDT for hesten ikke at komme på fold, ikke at få hø nok, ikke at få mulighed for social omgang med artsfæller. Alligevel er det sådan, rigtig mange topheste lever - omend heldigvis ikke alle

Det er helt forkert at tro, at fordi en hest kan præstere på højt niveau, må den nødvendigvis have det godt. Og det er endnu mere forkert at tro, at hvis et dyr er mange penge værd, vil ejeren automatisk altid gøre det, der er i dyrets bedste interesse. Så firkantet er verden desværre ikke indrettet Det ville være dejligt, hvis den var.

Du skriver, at hestene da ville "sige fra", hvis de ikke følte sig tilpas. Men hvordan er det lige, en hest plejer at "sige fra"? Foregår det evt. ved at den forsøger at befri sig for sin rytter? Og er det ikke præcis det, rodeohestene gør? Hvordan kan du så være sikker på at de er ok med deres job?

Mvh

Julie

Efter denne video er jeg stærk modstander !!!

www.youtube.com/verify...zg-zpXik6U

SE DEN !!!

Tommelfingeren op for dit forslag Jane (Skovfeen).

mvh katrunte

Tommelfingeren op for dit forslag Jane (Skovfeen).

mvh katrunte

lagt ind, er simpelthen så ond. Jeg vidste jeg aldrig skulle have klikket på det. For fanden, de mennesker har ikke en skid respekt for noget som helst, tabernar er de!!

For pokker, kan man ikke gøre noget? Det er dog ubeskriveligt uretfærdigt at NOGEN synes det er en form for underholdning Det er jo direkte ARRANGERET DYREMISHANDLING

Jeg gad virkelig godt vide, om parken VED hvad eller kender til fx sådan et link som Conny lagde ind ???

Dorthe Nikita med farer for at lyde virkelig provokerende, er du DUM ?? "Men jeg tror faktisk at de heste de bruger godt kan lide det..."

SE DEN FILM CONNY LAGDE IND, og så fortæller du mig én gang til, at de heste godt kan lide det"!!!

ALDRIG i livet om jeg vil støtte sådan et arrangement,

Jeg tør simpelthen ikke klikke på det link som Conny har lagt ind, for jeg kan jo godt høre på jer andre, at det er barske sager!!

Kan også kun sige, at jeg skal absolut ikke se NOGET SOM HELST RODEO!! Hverken i DK eller andre lande.

Så nej ingen støtte herfra.

Jeg får lige lyst til at tilknytte en kommentar til mit tidligere indlæg og alt det der er skrevet i løbet af dagen.

Jeg tror de fleste af os, forhåbentlig alle, godt kan blive enige om, at det der foregår under rodeo stævner samt en god del af de dicipliner der indgår i selve rodeoet på ingen måde nærmer sig dyrevelfærd eller respekt for dyrene. Det er ren profit.

Jeg synes blot det er synd og skam, at enkelte dicipliner indenfor rodeo arrengementet, der rent faktisk lever op til dyreetisk etikkette bliver sidestillet med de dicipliner der så langt fra lever op til samme etikette.

I den perfekte verden skulle disse dicipliner stable deres egne arrangementer på benene, så de ikke længere blev sidestillet med ondsindet behandling af dyrene.

Det er også på dette grundlag, at jeg ikke har behov for at tage til rodeo for at danne min egen mening... ligesom man heller ikke behøver se barring for at vide det er ondt.

Jeg melder mig med glæde ind i de rørstrømske lalleglades klub, da jeg ingen grund ser til at støtte et arrangement, man inderst inde godt ved, ikke lever op til egne standdarder for dyrevelfærd... heller ikke selvom der bliver lovet guld og grønne skove af arrangører.

Men jeg skal også være den første til at købe billet, den dag verden nærmer sig det perfekte, og det ikke længere er profitten men den gode oplevelse for både dyr og mennesker, der kommer i højsædet...

Så i tv2 sporten før? Det er åbenbart ikke kun herinde sindene koger...De fortalte lige at flere dyreværnsforeninger og politikere er meget imod og vil arbejde på et forbud mod showet.

held til det!

Vi har i westernkredse i årevis (over 20 år)forsøgt at få folk til at forstå, at det der foregår i westernridning IKKE er rodeo.

Vi har ikke brug for dette tiltag nu, især fordi de viser reining, der er en godkendt FEI disciplin, som en integreret del af rodeoshowet. Det er bare så frustrerende.

MH Conny

PS Det var vist Conni Lehman, der lagde en video ind i denne omgang, men også Julia Taylor har nogle med i denne tråd.

Til gengæld er det for mange interessant, at Jan Ladewig, der er professor i etologi og dyrevelfærd (og en af Danmarks førende indenfor etologi og dyrevelfærd samt adfærd), tirsdag til TV2-sporten udtaler, at han ikke mener, at rodeohestene lider unødig skade.

Mener I, der er imod rodeo, at denne professor tager fejl?

Jan Ladewig skriver bl.a. for Magasinet Hest og underviser i etologi på LIFE, Københavns Universitet (tidl. Landbohøjskolen KVL). Jeg har selv haft ham i etologi og synes han har en ganske fornuftig indstilling til tingene.

Jeanette Mufasa - rooolig nu...

Ja jeg var nok lidt hurtig på tasterne og fik vist udtrykt mig forkert - jeg aner ikke en bjælde om hestene kan lide det de laver eller ej, jeg kan jo ikke snakke med dem og det gælder alle heste udover rodeo hestene...

Ku bare ikke lige lade være med at puste til ilden sorry...

JulieTrailer - nej du har ret, jeg tror da helt sikkert også meget af det hestene gør, bliver gjort at frygt, har selv arbejdet med konkurrence heste, og ved at når der er penge indblandet er det et hårdt liv...

Det jeg mente krævede vist en længere forklaring...

Men det forhindrer ikke at jeg altså stadig gerne vil se det rodeo i Parken, for så kan jeg nok blive klogere og bedre udtale mig på det kloge niveau

Og nej jeg har ikke set den film Connie har lagt ind, så kald mig bare dum, selvom jeg synes at det kan man sgu ikke rigtig tillade sig at sige til folk, men dig om det Xenia, hvis du er på det niveau, jeg er vant til fra mit job at blive kaldt lidt af hvert

Tør ikke sige mere nu Undskyld jeg fik udtrykt mig forkert, det var egentlig bare min mening på baggrund af en artikel jeg engang læste om rodeo, men nu skal man jo heller ikke tro på alt hvad man hører... og har jeg nogensinde sagt at jeg har ret???

Han kan i sagens natur ikke have set det, når det går værst til.

MH Conny

Jeg så ham godt, men helt ærligt mener jeg ikke det indslag rykkede noget som helst. Havde de haft et langt interview med ham hvor han gjorde rede for det fysiologiske og psykiske i forhold til f.eks. strappen ville det ligne noget.
Ligesom man ikke bare kan sige "dyret lider" uden begrundelse virker det for mig heller ikke den anden vej rundt, så jeg foretrækker mere dybdegående argumentation end "dyrene lider ikke" hvilket i bund og grund var det jeg fik ud af hans argumentation...Jeg skal dog ikke udelukke at andre fik mere ud af det.

Dorthe ♥Nikita♥: Jeg skal ikke tvinge dig men vil du ikke gerne se den video der er linket til og give din mening til kende efter du har set det?.. Det kunne være lidt interessant at høre din menig når du har set det .

Her er lige linket til videoen : s147271628.onlinehome...adband.wmv

Mvh Kamilla

Hold da op en debat som er i gang. Jeg kan se at der er mange som er imod..

Jeg er kun interesseret i rodeoshowet, fordi jeg aldrig har set det live.

Jeg må sige at det er flot at der er så mange der reagerer på det uden at have set det i virkeligheden.

Det kan da også være at det ikke er det jeg forventer, når jeg får set det. Men så er det prøvet og jeg kan derefter tilslutte mig "for" eller "imod"

Det er jo ligesom at sige nej til noget mad, man aldrig har smagt og derfor besluttet sig for ikke at kunne lide. Jeg har altså besluttet mig for at prøvesmage

det MÅ jo ses

Det overrasker også mig at høre, at Jan Ladewig ikke kan se noget galt i brugen af flankestroppen. Han er jo ellers fortaler for etisk brug af negativ forstærkning, hvilket involverer, at hesten får sin belønning i form af "ophør af tryk" så snart den tilbyder den ønskede reaktion. Hvis hesten skal bukke i minimum 8 sekunder, kan dette meget grundlæggende kriterium for konfliktfri træning ikke imødekommes. Så jeg vælger at tro, at Jan besinder sig, og skifter mening. Hvis ikke, er dette så noget, vi er uenige om.

Jeg har i løbet af natten forhørt mig hos forskellige eksperter i etologi på den anden side af jordkloden - fra universiteter, hvor der forskes i stress og træning. Uden at gå for meget i detaljer kan jeg sige, at de ikke mener, at det er muligt at træne en hest til at bukke på en etisk forsvarlig måde. Det skulle involvere, at flankestroppen forsvandt så snart hesten havde bukket én gang. SÅ kunne man sammenligne stroppen med andre former for negativ forstærkning som f.eks. bid eller schenkel. Men som én kilde sagde: "Hvis et kvælerhalsbånd til en hund blev ved med at kvæle i 8 sekunder efter at hunden var holdt op med at trække i snoren, ville det være tvivlsomt om vi kunne acceptere halsbåndet som humant".

Jeg står af her, før jeg får udleveret hele min artikel *GG* Men hold øje med Magasinet Hest.

Mvh

Julie

Til gengæld er det for mange interessant, at Jan Ladewig, der er professor i etologi og dyrevelfærd (og en af Danmarks førende indenfor etologi og dyrevelfærd samt adfærd), tirsdag til TV2-sporten udtaler, at han ikke mener, at rodeohestene lider unødig skade.

Det ville så ikke være første gang, at Jan Ladewig udtaler sig mod bedre vidende. Var det ikke også samme Ladewig, der i HEST i sin tid udtalte at klikkertræning var uvirksomt?

BeritH

Ja bare fordi man er professor er det desværre heller ikke ensbetydende med at man ved bedst...Uanset hvad...Så nej, hvis han har sagt det ikke er dyremishandling, så syntes jeg han er for dum...

Det er jo sjovt nok igennem tiden studeret og opdaget at rigtig mange psykopater, seriemordere, voldtægtsforbrydere, pædofile and so on and so on, rent faktisk var højt uddannede mennesker, med høje stillinger og store titler...Så nej...bare fordi der står Professor eller Doktor foran en persons navn, er jeg ikke pr defination enig med personen...

Det ville være utopi at tro titler giver ret i sagerne...Ligeledes som korrupte dommere, politibetjente osv..

Jeg syntes også det er lidt øv at de har western disipliner i showet, for jeg syntes western er en fed gren af ridning, og kan godt lide filosofien bag..så længe der ikke er indblandet "knæk nakken på kalven" og desligende indblandet...

Man skal tænke før man taler...Gyldne ord...

så penge på tag ind og glo på nogle cowboys der falder af og en tyr eller hest der hopper sindsygt rundt

jeg syntes det er synd og det er ikk for dyres bedste at de skal se hvor længe de blir på ryggen af dyret

Jeg var jo ellers hoppet af, men hvis der sidder nogle tyskkyndige, som kan forstå denne tekst, ville jeg være glad for noget hjælp:

www.tierschutz-tvt.de/rodeo.pdf

Mvh

Julie

Professor eller ej, i min verden findes der to former for bukkespring, dem af ubehag og dem af glæde... Hvis dyrene i et rodeo bukker af glæde, hvorfor har de så en lyskerem på? Det er nok ikke for at undgå latterkrampe

Jeg har siddet og prøvet at læse rapporten (noget af den) og der er tydeligt beskrevet påvirningen af flankestoppen. De skriver f.eks at flankestroppen udløser stress, angst og Furcht(flugt??) og at flankestroppen er potentielt smerteudløsende...

Jeg vil sige at det er værd at få en der er rigtig god til tysk til at oversætte den, da jeg er lidt bange for at mine tyskkundskaber godt kan få mig til at misforstå en sætning eller to

Jeg læser lidt videre...

Mvh Kamilla

Tak for det - jeg har kun en engelsk oversættelse af abstracten, hvoraf det fremgår, at de tyske (heste)dyrlæger, som gennem et par år har monitoreret rodeos i Tyskland, anbefaler, at flankestroppen forbydes sammen med "wild horse race" og tyreridning. Men så vidt jeg ved er disse discipliner stadig lovlige i Tyskland.

Det er så vidt jeg kan se en sammenslutning af veterinærer for dyrevelfærd, der har stået for undersøgelsen.

Mvh

Julie

puha.,.. nej nej nej... jeg tændte for det link Conni linker til... så 3 sek, og slukkede igen... jeg kunne ikke klare at han slog hesten - så det er nok ikke rodeo jeg skal ind og se - det kan mit dyrehjerte ikke lige klare må jeg sige.

Maja

...der skal til rodeo...fy da føj

Fy for pokker!

Tvang mig selv til at se Roburs link - øv, hvor bli'r man trist! Jeg havde faktisk overvejet en stand i Parken, men den slags vil jeg sgu'tte være med til at støtte!!

En skam for den western-ridning der ellers er i stigning i Danmark, at den skal skæmmes af "den slags"!

Lige præcis den danske westernridning og dét de/I giver jer i kast med, ville jeg ellers vildt gerne have set, men det må jeg jo så opsøge et andet sted...

som har redet westernridning og rodeo i tyskland i mange år, og vil bare fortælle at de snore de binder rundt om "mavsen" ikke er til pynt. Man kan kalde det mange ting men dyreplageri er nok en passende beskrivelse. Så at udøverne så prøver og dække snorerne ind under og være noget andet må man jo så tage som udtryk af de 3 berømte aber - ikke høre - ikke se - ikke røre. Vi kan nok godt blive enige om at der foregår ting og sager rundt til ALLE store stævner indenfor alle ridedicipliner som ikke er ønskværdige for de deltagende dyr. Roll-kur og andre lyksaligheder, det er bare svært for almindelige nysgerige publikummer og se. At nogle folk som burde besidde en stor viden om heste så kan tabe underkæben over "alternative" ridemetoder da det giver hurtige løsninger - fred være med det, sådan vil det altid være. Men for alle hesteholdere - elskere og ryttere uanset om man rider i spring- cowboy eller dressursaddel vil dette rodeo være en skidedårlig reklame da der vil komme mange publikummer som kun kan bedømme ud fra det de ser. Og da det for det første er et show fra udlandet og der er profit indblandet er de sgu' nok fuldstændig ligeglade med om publikum ser en hest der bliver hevet lidt for hårdt i munden. Men folk vil huske det næste gang de ser en rytter på en hest. Og de ser ikke hvilken hest du rider på og i hvilken saddel du rider. De ser en rytter som hiver deres hest i munden. Rodeoet vil, tror jeg, generelt sætte alle os ryttere i et dårligt lys. Og det har vi egentlig ikke brug for efter de mange tilfælde med dødsulykker med løse heste på vejen m.m. Det skulle forbydes i danmark.

Ja jeg har også fået det til veterinære for dyrevælfærd...

De beskriver også forskellen mellem glædesbuk og andre former for buk i en hesteflok på fold, og så den slags bukken de fremkalder i et rodeo.

Sporebrugen er også beskrevet kritisk og det sammenlignes med sporebrug indenfor andre ridedicipliner. F.eks i dressur er sporene brugt til at forfine og præcisere hjælpen med ganske let påvirkning. I rodeo har cowboy'en ingen mulighed for at kontrollere sporebrugen og det bevirker at hesten/tyren bliver sporet kraftigt både på skulder og hals når den bukker. Faktisk så synes jeg at læse at jo mere sporebrug, jo bedre støtte for den cowboy der sidder på den bukkende hest/tyr!!!

De beskriver også ganske godt hvad stress gør ved dyrene når de ikke får mulighed for at flygte eller på anden måde reagere, f.eks ved roping og det der Wild horse race. De skriver om hvordan dyrene bliver apatiske og ligger sig fuldstændigt opgivende. (Dette nogle nok ville kalde at de overgiver sig og har tillid til!!! (Min indskydelse))

Jeg mangler et par sider endnu men skal lige have klaret hovedet inden jeg læser videre. Det er godt nok interessant læsning.

Mvh Kamilla

Den "overgivelse" hvor hesten bare lægger sig ned har ikke noget med tillid at gøre. Det er noget, der hedder tillært hjælpeløshed, hvor dyret opgiver at kæmpe, fordi det har "lært", at det ikke kan befri sig for ubehaget.

Det disponerer hesten for tillært hjælpeløshed, når den ikke kan forbedre sin situation, uanset hvad den gør. Hvis man f.eks. altid rider med hårdt træk i tøjlerne og rytmiske hak med sporerne holder hesten til sidst op med at reagere. Ikke fordi den ikke kan mærke biddet eller sporerne, men fordi den har opgivet at få dem til at gå væk.

Problemet med flankestroppen er, at den IKKE fungerer som et bid eller en spore, når disse hjælpemidler bliver brugt korrekt. Flankestroppen er umulig for hesten at slippe af med, og derfor oplever den konflikt, som sætter dens flugtinstinkt i gang, og får den til at bukke vildt.

Øh - det var mig, der var gået, ikke?

Mvh

Julie

Nu har jeg ikke orket oversætte 9 sider tysk, men der står jo bl.a. at hestene reagerer med protest, angst eller afmagt (lægger sig) så snart remmen i lysken lægges på/spændes. Når boksen åbnes holder hjælperne fast i remmen så længe de overhovedet kan, altså en form for spændemekanisme der strammer automatisk når man hiver i den. Hestene falder ikke til ro når rytteren falder af, men fortsætter indtil remmen løsnes.

Hvilken opfattelse mon disse dyr har af samværet med mennesker? Hvorfor er det ok at opfatte dem som arbejdsredskaber til underholdning, ikke kammerater, lige netop i denne disciplin?

Hvis stroppen var noget de kunne vænne sig til med tiden, hvorfor holder de så ikke op efter et par gange og bliver værdiløse som rodeoheste?

Der står desuden omkring det med hudens tykkelse at huden i lysken er meget tynd, hvilket vi jo godt ved, stod der ikke noget på rodeosiden om at hestes og tyres hud er meget tyk i forhold til mennesker? Tyre ja, ikke heste, og ikke i lysken. En hest kan mærke en flue der sætter sig, jeg tror nok dens hud er rimelig følsom...

:Pia

Et indspark:

www.dyrenes-beskyttels...endocument

Mvh

... synes din sammenligning, er langt ude i hampen: Det er jo lige som at sige nej til noget mad, man aldrig har smagt og derfor besluttet sig for ikke at kunne lide ...

Der er da den væsentlige forskel, at der findes så mange grimme optagelser af rodeo, at man sagtens kan danne sig et indtryk af, om man kan lide det eller ej.

I øvrigt er jeg også træt af de sammenligninger sådan nogle debatter altid drager til dansk landbrug

I store stalde med malkekøer bliver hvert dyr observeret og er i hænder hver dag, tror i al arbejdet gør sig selv??

I stedet for at gå på barrikaderne for produktionsdyrs velfærd, er der en langt enklere løsning, gør noget, når i køber ind.

Der er en grund til, at der står burhønseæg på hylderne i alle supermarkeder. De bliver ikke produceret, fordi nogle psykopatiske ægproducenter bare kan gøre det, NEJ de bliver produceret, fordi der er kunder til dem!!!

Sådan kan man nævne masser af andre varer.

Mvh. Lisbeth

Julie..."Den "overgivelse" hvor hesten bare lægger sig ned har ikke noget med tillid at gøre. Det er noget, der hedder tillært hjælpeløshed, hvor dyret opgiver at kæmpe, fordi det har "lært", at det ikke kan befri sig for ubehaget."

Helt enig, men det jeg skrev i parantes, har jeg hørt i andre tidligere tråde synes det var "smukt" når nogle væltede hesten "til overgivelse"...Hvilken henrivende hestehvisker...???

Mvh Kamilla

alt den palaver og undersøgelser når man bare kan bruge sin sunde fornuft..?? Undskyld. Som sagt har jeg et familiemedlem som har, og jeg skriver HAR redet western og tyreridning fordi han røg af en tyr med 3 diskusser som følge. Remmen er til for at de bukker og ikke andet. Tykkelsen af huden er i den henseende vel ligegyldigt..?? Hvorfor bruger man aldrig hopper og køer ..?? De har ingen testikler. Og jeg har også hørt den om at nogle heste bukker mere end andre og bla. bla. bla. så er de mere velegnede bla. bla. bla. Jeg synes et eller andet sted det er lidt trist at alting skal dokumenteres inden man slår fornuften til. Jeg tror egentlig, og nu ligge jeg gerne hovedet på blokken, at de fleste nybegyndere der starter med at ride for sig selv helt naturligt anvender positiv og negativ forstærkning. Det er først når man kommer under den etabledere rideverden "unoderne" bliver tillagt. Ups, undskyld nu kom jeg udenfor emnet..beklager.

Mht til rygter omkring at flankestroppen er spændt om testiklerne er dette ikke sandt. Men sandt er, at tyrens anatomi gør at flankestroppen er spændt over penisrøret, med selvfølgelig ubehag/smerte tilfølge...

Spørg lige manden om han kunne tænke sig at få spændt tissetrolden hårdt op mod maven og så løbe en 400m på tid!!!

Mvh Kamilla