|
|
| Min hest er konstateret forfangen |
| Forfatter:  |
Niels |
| Dato:  |
05-02-2007 17:52 |
|
Jeg har en dejlig dartmoorehoppe på 8 år, som jeg kører vogn med. Idag har jeg haft dyrlæge til hende fordi hun var blevet halt på begge forben - hun har nu fået noget smertestillende og nogle klodser tapet fast under hovene. Jeg ved ikke ret meget om forfangenhed og udsigterne for helbredelse og vil derfor meget gerne høre hvis der er nogen af jer herinde der har en hest som er kommet over forfangenheden og hvad i gjorde, hvordan sygdomsforløbet var og om i kom til at bruge jeres hest igen. Der er en ting mere som jeg ikke forstår og det er at dyrlægen sagde at hun har været forfangen før for ca. et halvt år siden. Jeg er helt sikker på at jeg ville have bemærket det hvis hun havde haltet, da jeg på det tidspunkt kørte med hende 2-3 gange om ugen og herudover blev hun også redet et par gange om ugen. Jeg er meget opmærksom overfor min hest, hvorfor jeg har meget svært ved at tro det og vil derfor også gerne høre hvis nogen af jeres heste har været forfangne uden at i havde bemærket det. Jeg håber på atr min lille Ginna bliver rask igen og har meget brug for at høre om jeres erfaringer. Hilsen Niels
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| sagde.. |
|
|
..dyrlægen noget om hvordan han kunne se at den havde været forfangen for et halvt år siden? Var det "ringe" på ydersiden af hoven eller? Mvh Nell
Har du for mange penge så køb en hest, Har du stadig for mange penge, så køb 4 !
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| forfangen |
| Forfatter:  |
yiip |
| Dato:  |
05-02-2007 17:58 |
|
at være forfangen er nok noget af det mest smertefulde en hest kan komme ud for.. lad den endelig få RO i sin boks og sørg for at den har MEGET at stå i så det er blødt... den må ikke få foder, men kun vand og hø i den første tid... læs mere her; www.netdyredoktor.dk/sw29315.asp
Alt over 165 er ikke en hest, men en Giraf  ................................... West highland white terrier...
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| God bedring til Ginna! |
|
|
Hej Niels Mange heste og ponyer bliverforfangne hver eneste år. De fleste pga. for kraftigt og for meget græs - men der er også andre årsager. Min hoppe blev forfangen maj 2004 - september 2006 kvalificerede vi os til sjællandsmesterskabet i distanceridning 2007. Så det kan lade sig gøre at komme videre. Hvis du er interesseret i at høre om behandlingsforløbet, så send mig en privat besked. Du kan gå ind og læse om forfangenhed på www.netdyredoktor.dk God bedring med Ginna! Vh Lea
Info om afholdelse af jagter i nordsjælland søges
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Forfangen |
|
|
Jeg har haft forfangen pony et par gange gennem tiden, de er kommet sig uden mén. Det kræver så at man er meget opmærksom på deres foderindtagelse resten ef deres liv, da den oftes vil have lettere ved at blive forfangen igen, når den først har været det en gang. Søg her på nettet om artikler om forfangenhed, da det er en ren jungle, og der findes rigtig meget om sygedommen. Selv forskere og eksperter ved ikke helt hvad og hvorfor så mange heste bliver forfangne, men der er mange bud på hvordan man skal forholde sig og gøre det bedste for hesten, både når den først er blevet forfangen, men også for at forebygge det. Mvh Nell
Har du for mange penge så køb en hest, Har du stadig for mange penge, så køb 4 !
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Der har været |
|
|
Flere tråde om forfangenhed før. Prøv at gå ind og søge... Der kan du helt sikkert finde en masse gode råd og fakta om emnet. God bedring til den stakkels pony. Hilsen Julie.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| forfangenhed |
|
|
hende jeg rider er forfangen for anden gang. hun er altid kommet sig helt og man kan ikke mærke på hende når hun er forfangen jeg red hende tirsdag og onsdag havde dyrlægen været og sagt at hun havde været det i et stykke tid. første gang hun var det kunne dyrlægen ikke finde ud af hvad hun fejlede men fandt ud af til sidst at hun var forfangen. de to heste der har været forfangen der hvor jeg rider får noget special foder til forfangne heste. de er begge kommet sig helt og er stadig fantastiske at ride på. håber hun kommer sig helt
Hilsen Maluie Gør Livet til en fest, rid islandsk hest.. "Med mindre vi ændrer retning, ender vi hvor vi er på vej hen" "At vove, er at miste fodfæstet et øjeblik - ikke at vove er at miste sig selv."
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| 1234567tegn |
| Forfatter:  |
Niels |
| Dato:  |
05-02-2007 18:48 |
|
Tak for opmuntringerne - Dyrlægen sagde at hun kunne se det på nogle ringe foran på hovene og at hun kunne ane en tendens til konkavhed i profil. Hvordan var sygdomsforløbet med jeres heste? Niels
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| ytuytuytutu |
|
|
vi have en ulykke ved vores maskinhus der gjorde t vi stod med 3 forfangende heste en måtte aflives fordi hovbenet drejede så er der ikke noget rigtig og gøre der kn gøre hesten ordentlig. de to andre har det godt i dag selvom de stadig hører under betegnelsen forfangene el. nemme tl og blive forfangende igen. men dem kan vi både ride og køre med i dag
AYLA FORE EVER ZENTA FORE EVER ANIMALS FORE EVER
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Håber virkelig |
|
|
det bedste for Ginna!!! De bedste ønsker til den lille mule...
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Hun kan godt blive rask |
| Forfatter:  |
malloy |
| Dato:  |
05-02-2007 22:05 |
|
Kære Niels Heste kan sagtens blive fuldstændigt raske efter forfangenhed, det har jeg selv oplevet flere gange. Det vigtigste er at du gør dig klart at det let kan komme til at koste dig en 4-5.000 kroner i dyrlæge og smederegninger og specialbeslag. Når hesten er forfangen har den usigeligt mange smerter og den eneste behandling der er, går ud på at lindre disse smerter. Helingsprocessen skal hesten selv klare. Selvfølgelig skal man være klar over at hvis hovbenet drejer eller sænker sig er der ikke rigtigt nogen gode udsigter med mindre drejningen er forholdsvis lille. Du må tænke på at det er godt at vi lever i en tid hvor det er muligt at smertelindre. Før i tiden "i de gode gamle dage" var hestene ofte forfangne når de kom ind fra marken og pludselig stod bom stille efter at have haft 10 - 12 timers arbejdsdage - samtidig med at de stod stille skete foderskiftet ofte også brat. Dengang snakkede man bare om at de blev stivbenede af ikke og lave noget, men set i bakspejlet var disse heste jo forfangne. Det jeg prøver at fortælle dig er at langt de fleste heste overlevede og blev brugt hver eneste dag når foråret kom igen. Heldigvis er vi idag mere opmærksomme overfor vores heste, idet de idag ikke blot bliver betragtet som brugsgenstande. Jeg håber det bedste for din lille hest. Knus og trøstekram fra Linda PS. Husk at give den en masse kærlighed, nus og kæl, så knytter du et bånd til den for livet og den vil være mere motiveret for at blive rask igen. Det med at ens hest kan være forfangen uden at man opdager det, tror jeg skyldes at vi giver dem wrap og jeg har en formodning om at hver gang vi åbner en ny wrapballe gælder det for et foderskift og det er jo noget som heste ikke kan tåle.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| bukkehorn |
|
|
da jeg engang helt imponeret skulle fortælle min dyrlæge om bukkehorn s gode virkning på gigt (leddegigt) fordi jeg kender flere heste der fik mange gode år efter de havde fået dommen aflivning af dyrlægen .. og så efter de havde spist bukkehorn s frø i et lille stykke tid kunne de løbe rundt igen,, så fortalte dyrlægen at hun bukkehorn også var rigtigt godt til forfangne heste så prøv at tjekke op på det ,, jeg har siden hen hørt flere sige det så der må være noget om det hilsen christina god bedring med den..
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| niels og andre i lignende situation |
|
|
Du spørger til om den kan have været uopdaget forfangen så er svaret ja! I Smedegaards bog beskrives snigende forfangenhed uden forud akut anfald. Jeg ser det ofte, jeg ser blodudtrædninger på alle fire hove eller pludselig hurtig separation af den hvide linie og ejeren har ikke haft bemærket noget abnormalt. Nu siger din dyrlæge at der var noget for et halvt år siden ,og det passer meget godt med at det er i sommer/efterår hvor vi havde mange forfangne heste pga ny græsvækst. For de fleste af os ser vi ikke forfangenhed før hesten har smerter nok til at vi kan se det. Det kan også gå over af sig selv efter kort tid, måske gik din pony stikkende på sine to fridage og da du tog den i brug igen var der ikke noget. Eller også var den lidt stikkende uden at du lagde mærke til det, samsidig halthed kan være svært at opdage. Måske har din pony været lige på grænsen et godt stykke tid lige til begæret flød over for nyligt. Da smerte udtrykning er en vigtig parameter for at se forfangenhed, så skal man nok også forvente at man lettere ser det på en uskoet hest på hårdt underlag end på en skoet hest hvor sålen er løftet af jorden og måske endda går på blødt underlag. Lange og flade hove bliver også lettere ømme for sålen er tyndere. Hove med for høje dragter har også et stort tryk på tåen. Sur stråle kan også gøre hesten dragtøm og hesten vil så belaste tåen for meget= smerte! Hove der bliver beskåret for sjældent har bløde såler der giver efter for tryk!! Hvis hestejere lærer sig at se efter de små tegn så vil mange større anfald undgåes, og hvis man var lidt mere opmærksom på græsvækst, fodring, beskæring, hovform, puls osv. Forfangenhed er, undskyld mig!, menneskeskabt for størstedelen. Det er langt fra alle tilfælde som kommer efter en meget tydelig ulykke: Hesten løb ind på naboens kornmark og gik der et ½ døgn inden den blev fanget.. Disse heste bør man hurtigts muligt få udpumpet med olie og ikke vente med at se tiden an og så skulle den potte gerne være ude.. Jeg er mere bekymret for de de andre småfede dyr på for meget korn og melasse og græs, som tilsidt står af. Vores hjemmeside er midlertidigt nede , men du kan læse meget der, ellers kan jeg anbefale dig at holde nogen hesteblade, der er temaer om forfangenhed hvert eneste år. MVH Christina
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Hvordan går det |
| Forfatter:  |
malloy |
| Dato:  |
07-02-2007 23:50 |
|
Hvordan går det med din lille hest?
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Mine oplevelser med den forbandede sygdo |
|
|
Min gamle hoppe blev akut forfangen i Febuar/marts 2005, jeg brugte omkring 40.000 - 50.000 kr i behandlinger og beslag. Den 20 oktober står i sorgens tegn, jeg valgte at aflive hende så hun ikke skulle gå en vinter i møde med smerter. Min hoppe startede med at komme på 20 cm sand i boksen. Dette gøres for at minimerer trækket fra den store bøjesene, så hovbenet ikke roterer. Hesten kan på sandet bore tåspidserne ned så det aflaster og minimerer smerten. Vi kuldebehandlede benene min. 3 gange i døgnet, med isbandager i boksen. Dette gøres for at aflede giftstofferne fra benene via øget blodcirkulation. Da tiden kom hvor hun fik det en smule bedre, blev hun røntgenfotograferet. Det viste sig hun havde nået at dreje 6 og 8 grader, mand hvor jeg tudede. Derefter fik hun imprint sko på. Disse blev skiftet hver 4 uge. (Meget dyr fornøjelse ca 2000 kr per gang) Da vi nåede slutningen af september, mente smeden hun skulle over på beslag med såler. Dette var ikke en succes, men hun kunne ikke blive ved med de andre sko, eftersom hoven i længere tid vil tage skade af dem. Skoene med sålerne holdte hende ikke smertefri, og det smadrede mit hjerte at se min stakkel rende rundt og humpe. Men både dyrlægen og smeden var optimistiske. Jeg ved ikke om det er smerterne eller hvad det var, men min hest mistede lysten til livet efter jernbeslagene. Hun kom ikke glad tonsende imod mig fra marken, det høje vrinsk manglede også. Hun blev smågnaven, og virkede bare træt. Halteriet blev ikke bedre, og jeg valgte at give hende fred og sagde tak for din tid min skat. Jeg tror på at hvis min hest ikke var roteret så meget, så havde hun levet den dag i dag. Vi kæmpede mod uretfærdige ods, men så længe dyrlægen havde håb, kunne jeg ikke andet end kæmpe. Hvorom alting er, så er det utrolig vigtigt du får fodret ordenligt og ikke sulter hesten. Den skal have sine vitaminer og foder for at blive rask. Dog skal du være meget opmærksom på at fjerne stivelse og sukker fra foderet så du ikke får tilbagefald. Min foderkonsulent Bøje kan hjælpe hvis det har interesseret. Han ved en del omkring emnet og er uddannet. Din hest kan sagtens have været forfangen uden du har opdaget det. Ikke alle tilfælde er slemme, og mange heste har været forfangne mange gange og fungerer stadig fint. Hvis du vil søge på emnet, så tag en tur på google og søg på laminitis. Bibliotekerne kan også hjælpe dig med at få artikler hjem fra England og Australien, hvor de er godt fremme i forskningen om forfangenhed. Den gamle smed, her på hn kan også være til stor hjælp, han kender en del til sygdommens indvirkning på benene. Jeg vil ønske dig al held i denne kamp og håber du kommer sejrende ud af det.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| bukkehorn |
|
|
Jeg syntes det lød spændende med bukkehorn, så jeg søgte lidt på nettet om dette emne. Det anbefales at bruge bukkehorn sammen med hørfrø. Fra Netdyredoktoren: Forfangenhed er altid en følgelidelse til en anden sygdom i hesten, oftest i tarmkanalen. Bukkehorn lindre irritation og smerter ved indvordes betændelsetilstande i fordøjelseskanalen. Fra Netdyredoktoren: Der anvendes som regel smertestillende og betændelseshæmmende medicin. Bukkehorn er godt til kraftige betændelsestilstande overalt i kroppen. Ellers har man altid hørt om æblecidereddike til forfangenhed. Æblecidereddike er udrensende.
Et gammelt ordsprog siger at "Man strigler i krybben"
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| forfangenhed |
| Forfatter:  |
zeusen |
| Dato:  |
08-02-2007 11:54 |
|
Hej. trist med din hoppe. Forfangenhed er en skidt ting. det bedste du kan gøre er at få lavet nogle røntgenbilleder af din hests hovben som vil vise dig hvor slem skaden er, eller om der ovrhovedet er kommet en skade. i fremtiden, kan jeg kun råde dig til at gå meget op i fodering. Den fejl mange gør med deres heste som har været eller er tilbøjelige til at blive forfangne, er at de giver dem for underlødig mad, fordi de, naturligt nok, er bange for at give dem for mange. Det som er extremt vigtigt, er at tarmfloraen hos din hest er fuldstændig tip top. Dette fordi det jo der der de giftstoffer som er skyld i forfangenheden, dannes. Husk altid at fodre med rigelig grovfoder. Godt hø, eller godt wrap. Giv så lidt stivelse som muligt. Giv din hest en rigtig god mineral/vitamin blanding som er i balance i forhold til hestens øvrige foder. Allerhelst en der er baseret på organiske mineraler. Dette vil du sikkert ikke, men jeg vil alligevel nævne, at hvis du giver din hest Yea-Sacc,(en gærkultur) som fåes bla. hos Brogården og kan fåes i stor sæk (billigst) er noget der virkelig kan forebygge tarmproblemer hos vores heste. Og faktisk er sygdomme relateret til tarmen, den største dræber hos heste i dag. Og endelig... uplejet græs, er faktisk farligt græs. Da stesset græs indeholder mere fruktan som man mener kan udløse forfangenhd. Held og lykke med din hest.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Tak for jeres omsorg |
| Forfatter:  |
Niels |
| Dato:  |
15-02-2007 23:11 |
|
Jeg vil gerne takke jer for jeres omsorg og interesse i den svære tid hvor Ginna har været syg og samtidig benytte lejligheden til at fortælle jer Ginna har haft smed her til aften og hun er helt fit for fight igen. Forløbet har været en kæmpe belastning og der har været så utroligt mange misinformationer, som jeg vil prøve at beskrive her: 1. Ginna bliver halt og dyrlægen bliver tilkaldt. Hun påstår at hesten har været forfangen for ca 4 måneder siden, hvilket vi er helt uforstående overfor da vi intet har bemærket. Hun klistrer nogle flamingoklodser under hovene og giver noget smertestillende som vi skal bruge i en uge hvorefter hun vil komme igen. Diagnosen lyder: Kronisk forfangenhed. Ginna må få 600 g. roepiller og 3 kg. hø pr. dg. og aldrig mere wrap, da det sandsynligvis er wrappen der er skyld i forfangenheden. 2. Vi kontakter vores faste smed, som beskar hovene på Ginna for ca. 4 uger siden og han påstår hårdnakket at han ville have bemærket hvis hesten havde været forfangen - vi er forvirrede. 3. Der er gået en uge og der kommer dyrlæge igen, dennegang en kollega til den første dyrlæge vi havde besøg af. Han piller flamingoklodserne af og klemmer på hovene med visitertang og siger at hun har det godt, men skal have ringsko på med indlæg hurtigst muligt og at hun ikke må komme ud på frossen jord uden sko. han fortæller at Ginna har været akut forfangen. Vi får at vide at vi skal give hende alt det hø hun kan spise og herudover fodre med havre og salvimin grøn 4. Vi får fat i en smed som er specialist i specialbeslag og han kigger på hesten og vurderer at der har været tale om en akut forfangenhed. Han vurderer ligesom vores faste smed at hesten ikke har været forfangen før, ligesom han vurderer at der ikke er behov for ringsko. Han vurderer at der skal fodres forsigtigt med begrænset adgang til hø og herudover roepiller ligesom der skal tages hensyn til morgen græsset da fruktanindholdet på dette tidspunkt er højest. Vi er godt nok meget lettede over at det hele er "endt" lykkeligt, men det er godt nok frustrende med så mange modstridende oplysninger. Hilsen Niels & Ginna
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Selv forskerne er i tvivl... |
|
|
. Utrolig spændende tråd...og bare ved at læse de forskellige indslag kan man jo hurtigt lure både hvor forskellige forløbene kan være - men ikke mindst hvad der antages er årsagen - og - hvordan den enkelte hest skal behandles...eksperterne og forskerne er fortsat i syv sind med denne grusomme sygdom - der forskes på livet løs i bl.a. Australien p.t. - man er stadig ikke helt sikre på HVAD der sker, HVORFOR det sker - og HVAD den rette behandling er. Man må håbe der snart foreligger nogle forklaringer og brugbare resultater på alt dette arbejde !!! . En lille indskydelse i forhold til selve behandlingen...andre dyrlæger anbefaler ikke ro i boxen, men at have hesten så meget på mudderfold som muligt - da mudderet har næsten samme effekt som en sandbox, fremfor et spåne/halm-underlag med beton under. Men hesten kan også have GAVN AF BEVÆGELSE...(altså dvs at den selv går rundt på folden i eget tempo)...stivheden minimeres ved bevægelse, og hesten går bedre selv efter få meter...dette er jo ret ny viden, i forhold til den gængse med at hesten ikke må bevæge sig. . Der er også en helt anden positiv udvikling ved at hesten kommer på fold : humøret !!! Lyset i enhver hests øjne kan slukkes af tvungen box-ro...og hvad er udsigterne så til at hesten har lyst til at kæmpe...og til at glæde sig til den næste dag. (?!) . Mht. fodring under behandlingen...så er den gammel-kendte jo at hesten straks skal tages fra sit foder og leve af hø...men...heldigvis er flere dyrlæger da ved at begynde at råde anderledes - for hvis forfangenhed skyldes et brat foderskift - hvor er logikken så i at lave endnu et brat foderskift under behandlingen ?!?!?! Med mindre man lige netop er i færd med et foderskifte - og det er dette der er sygdomsårsagen, så er det bedste er jo da netop AT FORTSÆTTE på den faste foderplan - og langsomt evt. reducere, hvis det er påkrævet - den bedste deciderede ÆNDRING man derimod som sådan kan foretage er at fordele hestens foder over så mange fodringer dagligt som muligt. . Med en forfangen hest skal man tænke lidt på det som med hvordan sukkersyge mennesker lever... . Sylvia´s historie var helt hjerteskærende - sikken en hård omgang - jeg føler virkelig med dig, Sylvia - du har ihvertfald gjort hvad du kunne - men også sagt stop i tide - flot, uselvisk og smukt !!! . Niels : Hvor er det godt at det også kan gå positivt, som det har gjort for din hest...men jeg føler nu også med dig, mht. de frustrationer du havde under behandlingsforløbet med alle de modsatrettede konklusioner og råd - det må virkelig have været hårdt - men godt at det gik som det gik !!! .
MVH Marsil ;-) Stald Skovvang - 8370 Hadsten
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| aaa |
| Forfatter:  |
Krampe |
| Dato:  |
18-02-2007 21:11 |
|
Din hest må ikke få havre der er stivelse i, og det må de ikke få når de er forfagne. Der er generalt meget foder de ikke må få efter sådan en omgang. Har selv to der har været syge, de får godt med roepiller og hø.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| uenigheder |
|
|
Niels ja det er pokkers frustrende for dig og andre, når fagfolk er så uenige om diagnosticering, forebyggelse og behandling. Og hvis jeg nu skriver min mening, hvorfor skulle du så tro på min version?? Det man kan gøre er at få nogen velbegrundede svar, og det kræver selvfølgeligt at man ved hvilke spørgsmål der skal stilles. Jeg vil nødig være den dyrlæge der foreslog mig at give en forfangen hest havre . Og stod en smed eller dyrlæge og sagde den hest har været forfangen før, så ville de få lov at vise mig hvordan de kunne se det..! Men nu er forfangenhed nok et de emner der interesserer mig aller mest, ved mange andre sygdomme vil jeg være prisgivet deres udtalelser og ville være lige så forvirret som dig.. Det bedste du kan gøre er at konfontrere de pågældende med deres indbyrdes uenigheder og kræve de dels argumentere bedre overfor dig og dels tog diskussionen indbyrdes og gav deres verdict bagefter. Det er din hest, du har betalt dem for deres rådgivning og ydelser, du har ret til at vide hvad der er ret og hvad der ikke er. Og dine eksperter kunne også lære noget af den diskussion der kom ud af det.. Marsil jeg tror du har fundet en dyrlæge/flere dyrlæger der enten er forud for deres tid eller bagud (jeg har kun mødt en med den mening og hun var heldigvis vagthavende da min pony blev forfangen, fjhyvv). Det med boksro i sand er jo noget man anbefaler fra fleres side idag, og jeg er enig i at den ligeså godt kan stå på en mudderfold der køler (endnu bedre med gode vandpytter) , giver sig og så tvinges hesten hverken til at gå eller til at stå. Har den smerter render den ingen steder, det er sikkert, idet øjeblik den har det godt, så må den da gerne motionere. Men her er lige det med smertestillende, som er nødvendig til de heste der har ondt og ved hesten så hvornår den er klar til en lille galop? Grunden til boksro er jo man er bange for yderligere overrivning af lameller og den dybe bøjesenes træk hvorved hovbensspidsen kan drives længere ned mod sålen, og det er ihvertflad sandt for de heste som er langtåede og med høje dragter, derfor er hovform og beskæringen meget vigtig i vurdering hvad der er bedst for den pågældende hest. I genopbyggelsens fasen når det akute anfald er ovre, så skal man da bruge noget blodcirkulation til at regenere nyt væv!! Her går jeg så ind for fortsat at bruge den bløde mudderfold, sandfold ridebane what so ever til hesten har groet noget nyt horn ud og så tilskynde hesten til bevægelse på det underlag hvor den går rigtig godt (boots med indlæg er kanon gode her) og diæten skal passes i meget lang tid, måske for ever! Ringsko, sål og pakning ja det smerte lindrer, men ja jeg har altså set et par heste der fik det bedst EFTER de fik de sko af. Er det en pony med gode stærke hove, så mener jeg det er gak at give den de beslag på, medmindre man skønner at den ikke kan gå uden.. Smedegaard anbefaler også at ponyer ikke får dem på, dels pga deres stærke hove og dels pga skoningintervallerne sjældent overholdes for selskabsponyer og et beslag af den art, der sidder for længe på ad gangen, skader mere end den gavner, for en sko vil altid tillade en forrykning at massen fremad, fordi tåen ikke sliddes men dragten gør. En sål og pakning beskytter ja, men det ødelægger også sålen på sigt og gør den mere blød, men det gør selvfølgelig det at rytteren ikke skal tænke så meget over det underlag den går på og kan muligvis komme igang med at ride før. Men hvorfor så ikke bruge boots, de behøver ikke at sidde på 24/7. Vedrørende foder, ja du har en pointe i at man ikke skal udsætte den for store foderændringer som kan ændre pH drastisk, men man skal også tænke at har hesten forædt sig i græs eller korn, så skal de ikke have mere af det, men man skal finde noget der stopper syreproduktionen pronto. Min mening om ad lib hø er klar her, har man en hest der er slank og er vant til meget hø så ville jeg fortsætte med ad lib hø MEN vaske det hø for overskuds sukker. Har man en godt overvægtig lille shetlænder eller anden native pony, ville jeg ikke turde give ad lib, den ville simpelthen kunne indtage meget mere end den har brug for og blive for fed, så skal man hellere fordele en mindre mængde hø på mange små måltider. Halm/ vand kuren eller decideret udsultning er direkte farlig dels fordi tarmfloraen bliver slået i stykker herved og dels for risikoen for fedtlever. MVH Christina
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| min hest |
| Forfatter:  |
picoloen |
| Dato:  |
19-02-2007 09:58 |
|
har været forfangen, og han er stadig i behandling. Du skal vide at der vil komme en del ekstra udgifter, og at du skal være meget opmærksom, men hvis du er villig til at arbejde for det, kan en forfangen hest sagtens blive rask. Min kan stadig rides, og han virker glad og tilfreds!  Tjek det på nettet, men vær opmærksom på, at det er en jungle, og både dyrlæger og smede er ikke enige hvad angår forfangenhed... Held og lykke mange gange herfra!
If you are a real rider then ride an outsider! ©***Elsker min Otto!***©
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| hej Niels |
| Forfatter:  |
malloy |
| Dato:  |
20-02-2007 22:36 |
|
Hvor må det være fortvivlende når fagfolk ikke er enige - uanset hvad så beviser din historie at man skal forholde sig kritisk uanset hvad det drejer sig om og passe på med at være alt for autoritetstro. Knus fra Linda
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie... |
|
|
Jeg er simpelthen rørende enig med dit indlæg !  . Også mht. dét du skriver med fodringen - helt klart - det var også kun hvis foderet ikke var direkte årsagen til sygdommen at man burde fortsætte...OG så langsomt evt. dosere ned. Er foderet (eller noget af det) årsagen bør der naturligvis helt klart handles straks. Mht. hø ad libitum...så er jeg også hér helt enig i dine bemærkninger...kan hesten ikke styre det, bør det bestemt administreres stramt...men det er dog de færreste syge heste der gufler løs...så jeg vil tro det kun kan være i nogle enkelte tilfælde dette er påkrævet...men OBS skal man da HELT KLART være...netop pga. sukkerindholdet som du skriver. . Som sagt - vi er rørende enige, Keppie. 
MVH Marsil ;-) Stald Skovvang - 8370 Hadsten
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Forfangenhed |
|
|
Keppie du skriver at hvis du stod med en smed eller dyrlæge der sagde at hesten havde været forfangen tidligere så ville de få lov til at vise dig hvordan at de kunne se det??? Jamen det er da ikke så vanskeligt at se,så jeg forstår da ikke en som dig med dit indblik i hovstrukturen ikke ved hvordan at man ser det. Jeg står ved at jeg respekter det arbejde du gør,du laver et pænt og godt arbejde,som mange smede nok kunne lære lidt af,men det her kan jeg ikke forstå at du siger. jeg er enig med dig i det med smertestillende,det må for alt i verden ikke misbruges,da det alt for ofte resulterer i en for stor drejning af hovbenet,hvis at hesten ikke selv kan mærke hvor dens begrænsning er. Du bryder dig heller ikke om ringsko da du har set et par tilfælde hvor hesten fik det bedre efter at de blev pillet af. Til kan jeg kun sige at enten er skoen ikke lavet og tilpasset korrekt,eller også var de ikke de rette sko til de tilfælde som du har set. Hvis ikke at ringsko virker,bør man prøve med Stark-Guther beslag, Jeg har nemlig aldrig set en forfangen hest som ikke blev 100% gående efter at denne type sko blev tilpasset korrekt og pålagt korrekt. Og nej de gør ikke sålen blødere og mere porrøs, Jeg tror at man i tilfældet forfangenhed skal se (stort) på den slags side effekter,da de ikke har den store betydning for en hest som bliver passet og plejet ordentligt. Strålen kan være svær at rense ordentligt,men der er midler som afhjælper dette,en forfangen hest har jo også stor tendens til at indsnævre i dragten,som jo heller ikke er godt for strålen,men også dette kan afhjælpes med den rette beskæring og den rette sko. Du henviser meget til H.H. Smedegårds bog,Moderne Hovpleje,det er kun godt da den er fyldt med lærerige informationer,og Smedegård er en mand man kun kan respekterer for den viden han har mht hovpleje. Jeg ved godt at han anbefaler at ponyer går uden sko,mest pga ejerne somme tider ikke overholder beskærings intervallerne. Der er jeg ikke enig,da det er smedens OG dyrlægens opgave at forklare kunden at det er vigtigt at de overholder tiden. Jeg gjore altid det da jeg var i Danmark,at jeg sagde rent ud til kunderne at hvis de ønskede at hesten eller ponyen skulle gå smertefrit igen så skulle tiden overholdes,og jeg skulle nok sørge for det. Jeg har aldrig haft en kunde som ikke ønskede dette. De var lykkelige for at jeg kom uden at de behøvede ringe,jeg ringede til dem en uge inden at det var tid sådan. Jeg har ligesom dig,en meget stor interesse i sygdommen forfangenhed. Det er måske pga at det er en ting som tit bliver opgivet da det jo ikke er så let at sko en sådan,som det er at sko en med 4 normale hove. Jeg mener at både hest og ejer fortjener bedre. Mit første opgivne eksemplar af en pony skoede jeg i marts 1972,den var dødsdømt af både smede og dyrlæger,den levede til 1983 da den blev aflivet pga af ejerens dødsfald,og han kørte med den til det sidste. Det er årsagen til at jeg udtaler mig som jeg gør mht forfangenhed. I min verden er det kun dem hvor hovbenet er trådt igennem pga drejningen og trækket fra den dybe bøjesene må opgives. Vedr. fodret ja der kommer jeg til kort,der ved du meget mere end jeg,men jeg er jo heller ikke uddannet agronom,men smed MVH Den Gamle Smed NSW
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| gl smed |
|
|
Bare rolig Gl smed jeg kan godt se om en hest har været forfangen, selv de lette grader, og jeg kan også se på hoven om den er ved at rette sig: Tåvinge forsvinder, blodudtrædninger forsvinder, sålen bliver konkav igen, den hvide linie trækker sig sammen og bliver normal bredde, dragten får normal højde, ringene i hovvæggen forsvinder osv.. Når man kommer så langt kan hesten køres til røngten og der vil ikke længere være nogen rotation og sænkning af hovben, amager!! Jeg skrev faktisk på vegne af Niels, at hvis jeg var ham, så ville jeg gerne have det forklaret og vist, så han ikke skal stå og blive forvirret over de forskellige udsagn..Han kan jo ikke som menig hestejer vide hvad der er sandt og falsk når dyrlæger og smede kommer med modstridende forklaringer. Gl smed jeg synes det er det helt rigtige at man passer beskærings og skoningintervallet for kunden, det er os der skal tage ansvaret for at rådgive og informere. ENIG. Du kan være danmarks bedste smed og lave det mest gudesmukke beskærings og skoarbejde, men det vil ikke nytte noget, hvis det sker for sjældent og hvis hesteejeren igen har lukket hesten ud på græs eller givet den x kilo byg, for så er hoven rendt sin vej og resultat vil herved udeblive.. Jeg sætter en stor ære i, at inden jeg forlader kunden at de har forstået hvorfor jeg kommer allerede om x uger og hvad jeg har tænkt mig at gøre og hvorfor og der bliver taget billeder af hestens hove, så både kunden og jeg kan følge forløbet, og hvad de kan gøre for at støtte op omkring den pågældende hovpleje og det står på regningen, så det er på skrift!! Aftalen om næste dato er allerede truffet inden jeg er kørt. Da forfangenhed i stor grad, nok i 95% af tilfældene, har rødder i fodringsfejl, så er fodringen utrolig vigtig, ellers får de nye småanfald, der strækker lamellerne og driver hovbenet ned i hovkapslen. Jeg kan simpelthen spotte hvis ejeren i misforstået godhed liiige lukkede ponyen ud på græs nogen timer om dagen igen. Jeg kan også se om hesten kunne være disponeret for sukkersyge udfra abnormal drikkeadfærd, saltspiseri, lang pels, abnormal fedtfordeling osv Gl smed hvis du har gode erfaringer i Starkgutter og det har du jo så ingen ko på isen, men jeg kunne godt tænke mig ikke kun at se at hesten blev smertefri og gående, men om hoven blev normaliseret igen. Har du nogen billeder der viser det? Så vidt jeg har kunnet læse mig til, så er Stark Gutters fornemste opgave at give sålen et tryk og at aflaste hovvæggene? Og det er da helt klart en vigtig pointe Jeg har også en fornemmelse af de heste du skoede dengang i 60 erne og 70 erne var heste der blev brugt og ikke som idag en masse nøjsomme klappe kage ponyer der bliver overfordret i misforstået godhed. Vi snakker idag om en fedme epidemi blandt vores heste. Vi har fået flere af dem og vi kan ikke nå at motionere dem alle. De skal bare gå og pynte på marken, markstatuer kalder vi dem Motion forebygger forfangehed og behandler den, fordi sukkersyge har en chance for at forsvinde ved motion og den rigtige diæt. Hvis jeg skulle thy til ringsko sål og pakning, så ville jeg sikre mig at hoven ikke nåede at tage skade af det, for sålens hårdhed og tykkelse er med til at drive hovbenet på plads igen. Sure stråler vil ikke bidrage til normal vækst i hoven med bæring på dragten og kort overrulning og derved heller ikke til den rette blodcirkulation som giver det ødelagte væv en mulighed for at regenerere. Derudover vil en forsnævring af hoven pga sur stråle ikke være ganligt for hovmekanisme og derved blodcirkulation. Så nej, jeg er ikke ligeglad med hovens og strålens tilstand!! Jeg går absolut ind for smertelinding af hesten via beskyttelse af hoven, men der er flere muligheder som ikke behøver at sidde permanent på hesten og forhindre hoven i at ånde, boots, tape om pads, styroform, imprint horseshoes osv. MVH Christina
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie |
|
|
Vedr. hovens regenerering og sålens blødhed efter f.eks ringsko og såler,så er Stark-Guther beslaget faktisk temmelig godt til at understøtte både hovben og sål. Man kan og vil med den rigtige pålagte sko,opnå det du anbefaler. Det har været gjort i mange år. Så hoven kan udmærket ad den vej blive det du kalder for normaliseret igen,altså man kan ikke kun stoppe hovbenets rotation,men tit ligefrem for det til at gå tilbage. Hvis ikke at man forstår at holde dragtvæggen på plads,med nævnte beslag,kan man rette den senere hvis at man føler at hesten kan gå med en normal sko,dog skal man altid huske på at optog i tåen er bandlyst forever på forfangne dyr. Vedr, fede ponyer,det har de også været i mange år. Når folk er glade for deres dyr,og de desvære overfodre dem,ja så opstår dette problem alt for let. Det kan faktisk være en fordel for smeden,når deres lille kæledække er blevet dødsdømt af en smed eller dyrlæge.Forstået på den måde at de jo gerne prøver andre end dem de normalt har. Kunden er helt sikkert med på at prøve alt og smeden har fuld opbakning til at gøre hvad han vil. Det er sørgeligt at de først i det stadie forstår hvad det vil sige at overfodre dem,men den der så kan få dem til at gå,er jo deres helte,og de vil til enhver tid gå med til en fast beskærings interval. Jeg bruger den dag idag Stark-Guther hvis at det er nødvendigt,så det var ikke kun en sko jeg brugte i (gamle dage) Jeg tror ikke at der var den store forskel på de hobby heste -ponyer dengang og i dag. Men det er klart at heste som der bliver brugt har mindre chance for at blive forfangne,eller for den sag skyld få andre hovsygedomme,pga for lidt arbejde. Desværre har jeg ikke rigtig nogle billede fra dengang,jeg er selv ked af det,men jeg tænkete ikke over det. Idag med digital camera er det jo noget lettere. Jeg har de første 20 ruller film liggende som jeg skulle have fremkaldt for flere år siden,men det er ikke sket endnu,men måske imorgen??? Det er dog hovedsagligt med kunstsmede arbejder som jeg har lavet. Min grund til at jeg begyndte at skrive i denne tråd er den at jeg kan ikke tage at det alt for ofte bliver nævnt at man skal gøre både det ene og det andet når det akutte stadie er overstået. For mig at se,når det er overstået,altså når der ikke er mere vædske i hoven,så er det røngten,så ved vi hvor hovbenet befinder sig,dernæst den rigtige beskæring fulgt op af den rigtige sko,og de rigtige beskærings og sko intervaller. Det er den klassiske metode,og med den har man en haltfri hest-pony efter et par uger.Altså et par uger EFTER den akutte fase. Jeg er ikke til boots,når den begynder at ømme sig,for hvorfor skal man lade den begynde at ømme sig,når der er en ting man kan gøre som modvirker det??? Nemlig det rigtige beslag. Det bør bruges ihvertfald i 12 mdr. Derefter kan man da godt begynde at eksperimenterer med barfods tanken hvis at man er til det,men efter min mening heller ikke før. MVH Den Gamle Smed NSW
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| hmmm |
| Forfatter:  |
picoloen |
| Dato:  |
21-02-2007 21:13 |
|
det er virkelig spændende det i skriver(Jer smede)... Min hest er selv igang med behandling af et roteret hovben, og det er godt at høre at der er håb for sådanne heste! 
If you are a real rider then ride an outsider! ©***Elsker min Otto!***©
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| svar.. |
|
|
Marsil tak Jeg regnede heller ikke med at vi var uenige. Jeg ville bare sikre mig at folk ikke misforstod dit indlæg og lod hesten blive på den dejlige græsmark af frygt for foderskifte.. Jeg vil egentlig gerne vide hvor mange dyrlæger du har mødt med den indstilling til bevægelse?? Inden for de sidste par år?? Gl smed. Vi har snakket forfangehed før og jeg kunne godt tænke mig at vide er der overhovedet nogen i DK der bruger Stark guther beslag?. Og hvis ikke, har du så et bud på hvorfor? Jeg har aldrig set det live og ville gerne (og du er lidt for langt væk!) Hvad er dine erfaringer med ringsko, sål og pakning? Heartbarsko? Ingen beslag, beskære ofte? Jeg mener nu godt man kan smertestille hesten godt nok med pads styroform, boots, polymer materialer osv, men igen jeg har jo ikke set resultaterne du har med Stark Guther og igen har du set resultater eller mangel på samme med de andre metoder? Og hvis beslag ikke er bedre eller giver hurtigere heling så hvorfor bruge formuer på dem? Jeg mener man siger det koster i omegnen 30.000 kroner at helbrede en forfangen hest (og så er der ingen garanti!). Ville du også lægge Stark Guther på en shettie der har været forfangen, som har rimelige hårde hove, hvis ejeren kan lade den gå på sandfold og ikke har travlt med at komme til at ride igen på hårdt underlag? Jeg er enig med dig at har hesten gået med sko før (og været øm uden) så er situationen lidt noget andet, her skal man være mere varsom. Skyder vi forbi hinanden? Jeg vil aldrig argumentere mod succes, det skal du endelig vide, jeg er altid konstrukltiv kritisk, som det hedder med et fint ord. Det er sjovt du siger man kan rette hoven op efter en forfangenhed, (jeg mener ikke bare holde den gående, men at rette hoven op jvfr ovenstående) der er faktisk en del dyrlæger og smede der siger at det kan man ikke. Der er også en del der siger man ikke kan rette fladsålede heste op, forsnævrede hove, mørt horn osv. MVH Christina
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie.. |
|
|
Ja så er vi igang igen,jeg kan jo desværre ikke nærre mig. Jeg har eller modtaget nogle (pæne) beskeder fra en (beslagsmed) en Reg. endda,som fortalte mig at jeg burde holde op med at spille klog på andres bekostning da jeg nedgjorde de andre smede. Det var ikke særligt kollegialt at skrive som jeg gør. Men det må man jo tage med når man siger noget som der er nogle der helst ikke vil have kommer frem. Nå men tilbage til det med forfangenhed. Først jeg ved ikke hvem der ellers laver Stark-Guther sko i Danmark,jeg håber da ikke at det er et beslag som det er black listet pga det kræver at man har et værksted og at man kan arbejde med jern. Jeg tror at jeg vil lægge en arbejds beskrivelse af det på min præs,så kan jeg tage billeder af hele arbejdsgangen. Jeg kan jo sende en Stark-Guther sko til dig. Og ja jeg vile også lægge dem på en shetlænder,hat gjort det mange gange. Når man har lagt en Stark-Guther på,kan der ofte gå et par dage hvor hesten faktisk er mere halt end før. Årsagen til det er at der kommer et andet tryk på sålen som igen trykker (støtter) hovbenet. Den gamle regel siger at hvis ikke hesten er haltfri på 12. dagen,bør ringsko med sål og pakning udføres. Jeg har aldrig oplevet nogle der ikke var haltfri inden 4 til 6 dage. Og de forblev alle haltfri til deres dages ende som der står i eventyrrene. Om smeden vil bruge ringsko eller Stark.Guther er jo op til hans egen bedømmelse af hesten. Jeg har desværre også oplevet dyrlæger hvor jeg har foreslået Stark-Guther,der ikke anede hvad disse sko var. Se det er jo ikke særligt smart. Men smeden bør ihvertfald ikke undlade at bruge disse sko,fordi at han ikke kan lave dem,så må han sgu finde en kollega som der kan,og derved lære om det. MHT heartbar sko så er jeg 100% enig med H.H. Smedegård,de er kun for en smed som ikke forstår den korrekte brug af en ringsko. Det var jo nogle sko som kom på et tidspunkt da alle skulle efterligne bla. USA. De er gode hvis at de laver det 100% rigtige tryk på strålen,så vil de helt givet afhjælpe hesten. Men for der er et men,hvad når hoven er vokset efter nogle uger???så er vi på den hvis ikke der er lavet en indstillig heartbar. Så vil hesten virkelig kunne mærke den og være endog meget halt,og det er vel ikke det der er meningen. Jeg må også her sige at der er danske smede som går helt ind for disse sko,og hvis at de kan få hesten 100% haltfri i hele beslag perioden så syntes jeg at de skal fortsætte med dem,de må jo så åbenbart have fundet ud af trikset,jeg har aldrig kunnet finde ude af det. Men jeg har også kun lagt et sæt af dem på i min tid,og det var i Sydney i 1995 til royal easter show en dyrlæge bad mig lave dem,og jeg var på det tidspunkt ny her så jeg gjore det. Men jeg fortalte ham om mening om dem,og 14. dage efter ville han gerne se hvad det var for sko ham den skøre dane snakkede om. Hesten var halt igen. Forresten MHT små ponyer,så har jeg også gjort det i nogle tilfælde,at jeg bare har brugt en sko uden optog,rejst den godt i tåen,god støtte i dragten,og somme tider en anelse rejst(ombuk) af dragtenderne,det har jeg fået en del til at gå med,og de var fuldt arbejds dygtige efter. Nej Keppie vi skyder ikke forbi hinanden,vi skyder sgu på hinanden,just kidding. Jeg ved godt at man siger at når hovbenet er roteret,så er der ingen vej tilbage.Det troede jeg også i mange år,indtil at jeg obseverede at på heste som havde gået med Stark-Guther i mere end 1 år kunne der rent faktisk godt ske det at hovbenet var blevet ,trykket tilbage,uden at det have medført nogen form for halthed på dyret. Når hovbenet således bliver gradvist ført tilbage næsten på sin oprindelige plads. Så er det som om at den overfladiske stræksene,holder det der,så at det bladede horn har en chance for at regenerer sig selv. Håber at I forstår hvad jeg mener. Til sidst min ven Keppie,hvor har du fra at det skulle koste kr. 30.000,- at kurerer en forfangen hest eller pony??? Prisen set fra min vinkel er at et sæt Stark-Guther koster det samme som 4 almindelige sko,det var ihvertfald hvad jeg tog for dem i Danmark. Omlægning for hver 4. til 5. måske 6. uge. Intervalle afhænger helt af det enkelte tilfælde. Så her er smede udgiften,så er der måske specielt foder,men er det så meget dyrer end det normale foder man køber??? Dyrlæge udgiften er vel kun i det akkutte stadie,og ja de tager sig godt betalt,og det forstår jeg godt,hvis at de ved hvad de taler om. Så jeg tror ikke at det koster kr. 30.000,- da de fleste af udgifterne er nogle som der er tilstede i forvejen. En smule ekstra til smeden ja, og så dyrlæge ja. Et sæt Stark-Guther kan jo lægges om,det koster det samme som at få 4 sko omlagt,det er hvad jeg tager. Det er muligt at der skal nye på efter den første beslag periode,da en forfangen hov har det med at ændre hovform meget drastisk i begyndelsen efter den akkutte fase. Men ellers holder de i en eller to perioder,afhængigt af hvad man bruger den til. Jeg har ingen god erfaring med at afhjælpe sygedommen kun med beskæring uanset hvor ofte det forgår. Jeg tvivler på at det kan gøres uden en kontant understøttelse af sål og hov. I dit sidste afsnit siger du at de er nogle der påatår at man ikke kan rette fladsålede,indsnævrede,mørt og skørt horn. Ja det er måske her at jeg træder nogle over tæerne da jeg ikke kan se noget problem i det,der er kun en udfordring. Det den slags man skal tage op hvis at man kalder sig selv for beslagsmed. Undskyld til dig som har skrevet privat,jeg håber ikke at jeg har jokket på noget. MVH Den Gamle Smed NSW
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| gl smed |
|
|
Diskussioner herinde: Der er vel altid risiko for en reaktion hvis man er meget direkte og uden omsvøb og det er du jo. Nu synes jeg ikke du langer ud efter mig og hvade du gjort det så ville det prelle af på mig som vand på en gås, jeg er ret vant til verbale tæsk Jeg kan ikke forestille mig at nogen smede kan have noget imod at du svarer på hestejernes spørgsmål herinde generelt. Men vi må huske på når vi kommentere indlæg, vi har jo kun hesteejerens fremstilling af sagen, der er altid to sider.. Nå nok om det, vi kan da godt finde ud af at diskutere videre os to, selvom vi er uenige på visse punkter, men heldigvis enige på mange andre og væsentligere punkter. Jeg har talt med en anden smed omkring at rette forfangne hestes hove op og vedkommende har også set på visse heste at der efter nogen tid , ikke længere var hovforandringer. Jeg tør æde min gamle hat, at tog man nye røngten billeder så var hovbenet "roteret" på plads. Denne smed laver et prima arbejde generelt . Det her måske et de punkter, hvor barfod har fået nogen over næsen ved at være kontroversielle. Vi påstår at næsten alle forfangne heste kan få rettet hoven op igen. Det er i høj grad spørgsmål om levevis og hyppig beskæring, så kan man hen ad vejen rette de fleste op. Nu er det ikke så mange igen jeg har haft fat i (nu har det stort set kun været heste der gik uden sko i forvejen, men har været forfangne tidligere, så jeg har ikke taget dyrlægeordinærede beslag af!) Det er vel en 10 stykker jeg har haft rettet op: 2 æsler, en PRE, en pinto, en islænderblanding, en ren islænder, en connemare, to welsh, min egen fuldblod, anden diffus ponyting, og så har jeg måske glemt et par stykker nu. De har alle fået konkav og tyk sål igen og normal bredde på den hvide linie, ingen ringe i hornet ved en ganske almindelig gl dags beskæring hver 4. uge, bevægelse og den rette kostplan. Det er sket på en 4-6 mdr. Min egen fuldblod Fie havde bred hvid linie og var fladsålet, hendes billeder kan ses på præsentationen før og efter, de har været vist før herinde og du var sød at kalde det beslagskunst. Hun har helt andre hove idag end dengang og ingen rest af tidligere forfangenhed.. Mine tidligere smede påpegede altid for mig at de kunne se hun havde været forfangen pga bred hvid linie, hun var faktisk ofte øm efter nyskoning og jeg tror der har været lidt småforfangenhed indvolveret der, den gang vidste jeg heller ikke det jeg ved idag om græs.. Jeg havde smed hver 6 uge og det var måske ikke nok til hende, og måske lagde smeden ikke skoen nok tilbage og tog tåvinge af, svært at huske nu.. Ved en almindelig beskæring kan man fjerne vinger i højere grad, lade sålen og strålen bære mere med end hvis de har sko på, og uden sko kommer tåen også slid og holder sig kort, hvis altså hoven bliver brugt. Der er teorier fra flere forskere om, at det ikke kun skal være hovvæggen der skal bære hestens vægt, men flere dele af hoven, dvs den bageste del at strålen og dele af sålen, dette forhindrer en almindelig skoning. Nu er der meget diskussion om hvorvidt sko forhindrer noget af blodomløbet, jeg mener det nu nok, især ved de lidt for lange hove man ser mange steder. Jeg ved ikke hvor meget betydning vi skal tillægge den gængse opfattelse af trækket i den dybe bøjesene som den primære årsag til rotation. Normalvis er der jo en balance i trækket mellem tåens strække sene og de to bøjesener. Ved det faktum at at lamellerne overrives så er der ikke nogen fast forbindelse mellem hovben og hovkapsel og hovkapslen vinger ud. Så jeg tror egentlig mere på at det er hovkapslen der roterer end at det er hovbenet. Knoglerne hænger jo godt sammen mens kronranden er mere flytbar. Jeg tror mere det er en for høj dragt der tvinger hovbenet rundt, hvis vi skal tale om rotation af hovben, derfor er jeg imod kiler. Desuden har Chris Pollit vist ved video at kiler nedsætter blodcirkulationen ved den hovbenets omkringliggende arterie (circumflex artery). Ved forfangenhed kommer der jo en masse nekrotisk væv som også forhindre den rigtige tilhæftning, dette materiale skal gro med ud i takt med hovens vækst ellers får man ikke lynlåsen til at virke igen. En lang tå vil ikke få lynlåsen til at tage fat igen. Mange forstår teorien når man sammenligner lamellerne med en lynlås. Er den gået op for neden vil den flække op ved enhver træk i den, her hestens bevægelse når den ruller over en for lang tå. Jeg ved at nogen dyrlæger og smede anbefaler en tåvægsressektion, primært for at forhindre trykket og man ønsker jo parallelitet igen. Men det er her filmen knækker for nogen smede fordi de kommer simpelthen ikke ofte nok og så er det et skridt frem og et tilbage igen. Det er almen fysik lære om indgående vinkel og ud gående vinkel, de påvirker hinanden.. desuden er det svært for mange ejere at holde diæten på hesten fordi hestevelfærd for dem, er masser af forkert mad til hesten.. Og det er ikke alle dyrlæger der ved nok om fodringen af forfangne heste. Faget Hestens avl og ernæring har jo i mange år været et valgfag på studiet og det er langt fra alle dyrlæger der tager faget, desværre. Dyrlæger ser jo sjældent hesten efter den akute fase herefter er det op til den viden hestejeren og smeden har, om projektet lykkes. Beløbet på de 30.000 har jeg fra en dyrlæge fra KVL og en af mine tidligere kunder betalte det for et halvt års behandling på en anden klinik. Jeg tror prisen på ringsko sål og pakning lå omkring de 2000 kr. Jeg ha rikek ondt i r--- over at man tager sig betalt for et ekstra arbejde og det er jo noget andet en standart sko fra kassen. Jeg tror desværre at den pebrede pris kan gøre at mange ejere trækker tiden lidt for meget mellem skoninger. Nej heartbar kan jeg heller ikke se fidusen med, af samme årsager som du nævner og derudover når man kender Bowkers forskning omkring den elastiske strålepude der kan svinde ind og gøre hesten øm ved dragt først landinger, så synes jeg at det er direkte barbarisk at lægge sådan noget på stråle og lade det tage den primære vægtbæring. Især hvis strålen er sur og henfalden av av!! Heartbar ligger også tryk over hele strålen, så vidt jeg har forstået?? Ved en sund konkav hov, ser man jo ikke tryk på den nedereste halvdel af strålen! Jeg vil da lige prøve om jeg kan få lov at se en Stark Guther et sted ellers må du da meget gerne sende en til mig og tak  De bedste hilsner Christina
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie og Gl Smed |
| Forfatter:  |
malloy |
| Dato:  |
25-02-2007 22:45 |
|
Keppie og Gl Smed - hvor er det dejligt og lærerigt at læse jeres indlæg. Tak fra Linda
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie.. |
|
|
Mht vinger spørgsmålet kommer hele tiden op,og jeg forstår det ikke.Enhver smed fjerner dem da??? Jeg mener at når man kikker på hoven,og ser vingen,ja sættter man da hoven op på bukken og rasper den væk,det er en del af beskæringen,og dermed en del af prisen. Jeg er også af den opfattelse at når hovens bladede horn adskilles i tåen vil trækket i den dybe bøjesene,samtidig med løsrivelsen i tåvæggen bevirke at hovbenet rotere. Jeg kan godt se ideen i det du siger at det er hovkapslen der måske rotere,men jeg har svært ved at tro på den. Når man ser på røngten af roterede hovben,syntes jeg at det er oplagt hvilken del de er drejet. Du påpeger at nogle dyrlæger og smede anbefaler tåvægsressektion lige et øjeblik,skal vi ikke bare kalde det for hvad det er,nemlig afraspning at den konkave del af tåvæggen??? Jeg mener at vi skal prøve at holde os til ord som en ikke fagkyndig hesteejer forstår,og ikke en masse ja undskyld mig, akademiske fremmedord.Misforstå mig ikke ,men er der ikke noget om hvad jeg siger??? Du siger at filmen knækker pga at intervallerne ikke overholdes,jamen hvad kan vi gøre ved det??? Det eneste vi kan gøre,er fortsat at formidle vores erfaring og viden til den almindelige hesteejer som har brug for den. Det kan kun blive bedre ved at oplyse og forklare hvad der sker,det samme med fodret,som jeg ikke aner en fis om. Tilbage til afraspning af den konkave del af tåvæggen,det har jeg altid gjort,og jeg har idet hele taget altid beskåret en evt meget langtået hest eller pony helt ned i første go. Der var på et tidspunkt at nogle smede sagde at de ikke kunne tage det hele på engang,da den så ville bløde,vrøvl det er ikke andet. Jeg har en sjov historie fra det virkelige liv mht langtåede heste, her var det et enormt langtået æsel som de havde fået i Københavns zoo fra en tysk zoo. Jeg skulle beskære den og da jeg var halvt igennem,begyndte jeg at blive nervøs,for på det tidspunkt troede jeg stadig på det pladder med at man ikke kunne gøre det. Dyrlægen der var der dengang var Erik Eriksen og han holdt den for mig,da jeg sagde til ham om han mente at vi kunne beskære den mere,forklarede han det for mig hvorfor at man kunne. Til sidst sagde han at vist det endeligt skulle gå helt galt var der frysere i rummet ved siden af og de manglede altid mad til løverne. Det var den hårde måde at lære det på,og den virkede jeg har beskåret hvad der kunne skulle beskæres lige siden. Hvis at du ser på min præs er der en forfangen med meget konkave hove og den blev beskåret ned ad en gang. Du kan også se Stark-Guther beslaget der blev lagt på den. Jeg vil så snart jeg får tid lave en fotoserie hvordan at en Stark-Guther skal laves,og jeg kan sende en til dig,hvad med at få en skode sko samtidig?? Tak for dine søde ord Linda,det varmer lidt imellem de hede diskusioner vi har her. Hej herfra NSW Den Gamle Smed
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Keppie... |
|
|
Hej Keppie. . Har først set dit spørgsmål til mig idag...så jeg bryder derfor lige ind med mit svar midt i din og Gl. smed´s spændende debat... . Dit spørgsmål : "Jeg vil egentlig gerne vide hvor mange dyrlæger du har mødt med den indstilling til bevægelse?? Inden for de sidste par år??" . Mit svar : Min dyrlæge er jo ikke kun én, men flere dyrlæger fra samme hestehospital, og de er alle enige om det - og udover det så har jeg har hørt om et par dyrlæger mere med samme holdning...så det er forhåbentlig en teori som vil brede sig.  . Og SÅ kan I komme videre med jeres debat, dig og Gl. smed... 
MVH Marsil ;-) Stald Skovvang - 8370 Hadsten
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| utrolig |
|
|
Hejsa. Utrolig spændende og lærerig læsning - forfangenhed er noget forfærdeligt noget. Og jo mere vi ved jo mere kan vi gøre for at forhindre det! Gamle Smed: jo det er detsværre ofte at smede IKKE fjerner vinger - de lader stå til og siger at hesten er født med dårlige hove!!! - har selv oplevet det på egen krop! Tag bare min hoppe - hun havde flade såler da jeg købte hende - smeden tidligere ejer havde gjorde intet for at ændre det! - men det er vi heldigvis ved at være sluppet af med!!
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
|
|
|
|