|
|
| hms - et modefænomen? Langt |
|
|
Jeg hører flere og flere i 'hestekredsen', der snakker om horsemanship. Herinde er det også en af de store emner, og jeg synes da kun det er dejligt, at der er kommet fokus på hestevelfærden.(som det jo egentlig er)
Men næsten lige så ofte, er det folk som ikke stiller spørgsmålstegn. Fra rideskolen var der f.eks et par piger, der tog til en opvisningsaften ved Gitte Naldal. Jeg spurgte bagefter hvordan det havde været. De var meget begejstret!
Jeg er ikke den store tilhænger af GN, så jeg stillede spørgsmålstegn. Jeg har før udøver nogen grundliggende øvelser med de heste 'der blev umulige' og fået den på ret køl bare sådan efter et par min ... Jeg fik et svar noget lignende: 'Jamen, forstår ikke hvorfor du ikke kan lide hende, når du selv laver nøjagtigt det samme!'
Jeg måbede, for det er jo detaljerne der gør forskellen. Bare mit udgangspunkt, er f.eks. helt anderledes end det, jeg har set GN lave.
Altså et eksempel på, at disse personer åd det råt, uden at stille spørgsmålstegn!
Jeg vil lige sige, at jeg bestemt ikke har noget imod, at nogen bruger GN, jeg mener bare, at man skal stille spørgsmålstegn. Se hvad den enkelte laver.
Det andet vil ellers svare til, at en fabriksarbejder og en pædagog ville blive nævnt som om, de lavede det samme. Er det rimeligt?
Nu hvor vi snakker om det, hvor mange hører så ikke entagende gange om, at 'hesten bliver sur når man udøver hms' eller 'hesten kan ikke finde ud af det!'
Intet kan være mere forkert, hvis man vel og mærke udøver det rigtigt!
Men hvad er rigtigt? Det ville svare lidt til, at spørge hvordan man bør ride dressur. Her kan man dele det op i to slags mennesker:
Dem der har udviklet en personlig teori og målsætning, og dem, der har ridelærerens/en bog de har læst.
Netop det er en af grundene til, at jeg nu spørger: Er horsemanship blevet et modefænomen?
Trods denne udbredelse, er der godt nok mange rideskoler, der ikke har hørt noget om det! Det sårert mig lidt, for det er da mens børn starter, man lærer hurtigst, og ikke er indgroet i alverdens dårlige vaner.
Hvorfor lærer man ikke rideskolerne, at undervise i undervise i hms. Dette er selvfølgelig total forkert sagt, da hms IKKE er øvelser, men en INDSTILLING! Det er der de fleste falder fra - Alle dem der kommer med de førnævnte udsagn, er jo dem der kun ser ØVELSERNE, men ikke det vigtigste - INDSTILLINGEN bag tingen. Derfor er det farligt at vise sådanne ting til demonstartioner, fordi man ikke får et indblik i, hvordan kommunikationen er mellen hest og rytter. DE der udøver hms som livsindstilling - det ser mange ikke og DERFOR er det farligt for alle - især hestene - at gøre dette til noget smart uden at man tager INDSTILLINGEN med sig - at man laver det til en del af alt. Om det så er Monty Robert der demonstrer i Herning, Pat Parelli der laver noget på tv eller Gitte Naldal der skriver en bog.
Det er ligegyldigt - Hvis man kommer til, at gøre indstillingen, der gør hms rigtigt, næsten usynligt!
Gid horsemanship breder sig til hele verden! Men kun som en indstilling, ikke som et modefænomen
Mvh. Anna
Har man ikke hue på, bliver man forkølet. Bliver man forkølet, bliver man hæs. Blive man hæs, begynder man at hviske. Den der hvisker lyver. Lyver man, kommer man i spjældet. Kommer man i spjældet, begynder man helt sikkert at tage stoffer. Tager man stoffer, så dør man.
SÅ HUSK FOR HELVEDE DEN HUE!!!!
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Hej anna |
| Forfatter:  |
inger christensen |
| Dato:  |
27-05-2004 21:46 |
|
hms er jo et gammelt fænomen som mange heste folk har brugt i de sidste mange 100 år.
Nu har man så fundet ud af at sætte betegnelse på denne form for heste omgang.
Den lærdom jeg fik i mine unge år var jo ikke særligt langt fra det man nu kalder hms, men dengang kaldte vi det ikke for noget, det var jo bare den måde man gjorde tingene på.
Jeg har altid lært mine heste at jeg er lederen og bestemmer i flokken. De skal lystre mig og mine bevægelser skal være deres lede snor.
De ved at jeg skal først og det er mig som styrer hvilke vej de bevæger sig.
Alle dem der i tidens løb er solgt her fra vores avl, er nemme at omgås og meget velopdragne og rolige i deres omgang med mennesker.
Der hvor problemerne kan opstå er når køber efter et stykke tid ikke husker at indgyde overfor hesten at den er nr 2 og ikke nr 1 i flokken som hedder menneske og hest.
Jeg vil give dig ret i at det er blevet et modefænomen og man møder ofte folk som slet ikke har sat sig ind i hvad det egentligt går ud på.
De skal på kursus og regner med at nu er de heste specialister bag efetr.
Hms er ikke noget man lærer korrekt efter et wekeend kursus, nej det tar´tid og mange års arbejde før man vitterligt forstår hvad det drejer sig om.
Min datter har siden barns ben fået indlæring i omgang med heste så hun nu står med viden om at hun skal være lederen som skal lede hesten. Hendes ponyer bliver efter et par års træning så nemme at hun kan ride tur rundt på egnen , på ponyer som kun bærer rebgrime. Ponyerne følger hende som deres leder og respektere at hun er lederen.
Hun har ikke brugt en masse kunstner men god gammel dags heste forstand.
imc
med ærlighed når man længst
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| 123456 |
|
|
Altså nu er hele min familie en "hestefamilie"..
Min morfars heste har altid været velopdragne og søde at ride på, omgås og f.eks. læsse i traileren.. Alle har kunnet ride på dem osv. Men han har altid haft den lidt "gamle" måde at tænke på fra hestene var arbejsdyr i marken.. De skulle makke ret og det skulle helst være med det samme... Ikke at han var voldelig eller noget, men han gav bare ik hestene særlig meget tid..
Jeg er så hans barnebarn og da jeg fik min nye unghest havde jeg været til nogle opvisninger og læst nogle bøger med hms og både min mor, moster og jeg var blevet ret fascnineret af at "styre" hesten på den måde..
Og det er også efter den "metode" (eller indstilling) at jeg har "opdraget" min nye unghest.. HAn er aldrig bundet på staldgangen og jeg kan parkere ham alle steder og han bliver stående til jeg kommer igen, mens han venter forventningsfuldt på at jeg kommer igen..
Jeg har lavet en masse tillidsøvelser og han følger mig storset altid i hoved og r-- (bortset fra hvis der er noget MEGET spændende  )
Denne form for venskab og tillid er fantastisk at opleve og det er dér jeg ser forskellen fra min morfars heste... Deres forhold var måske lidt mere af magt (eller jeg ved ikke hvordan jeg skal forklare det, for det var ikke tvungent tillid) end af tillid, men de var stadig "fars hest".. Bare ikke på samme måde..
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Modefænomen... Tjo... |
|
|
Hej
Jeg tror godt, jeg vil give dig ret i, at HMS er meget oppe i tiden lige nu, men det er jo ikke nødvendigvis dårligt. Men som du selv nævner, så bliver det skidt i det øjeblik, at magtfulde ting havner i ukyndige hænder. Og det er nok det, der sker lige i øjeblikket; at (og det her må endelig ikke opfattes som en fornærmelse for nogen!) en masse mennesker får nogle redskaber mellem hænderne, som de egentlig ikke har belæg for at bruge. Men hvis man ser det i forhold til, hvis det kun var hiven og slæben i hesten, så kan (stort set) alt jo være bedre. Problemet opstår, som jeg ser det, egentlig først i det øjeblik, hvis en rytter virkelig formår at trænge ind til sin hest, og så "falder i". Så vil det såre hesten dybt, og endnu mere, end hvis det bare havde været det sædvanlige hiven og slæben.
Selv er jeg ikke i tvivl om, at HMS er den rigtige vej frem. Meningerne er jo mange, men jeg kunne aldrig nogensinde finde på, at "gå tilbage" til den måde jeg omgik heste, inden jeg begyndte på HMS. Jeg træner begge mine heste udelukkende fra Klaus Hempflings metoder, og det har bibragt mig mere glæde hver eneste dag, end nogen sejr på konkurrencebanerne nogensinde har kunnet. For mig er der kun een rigtig vej, og det er den jeg betræder nu. Men som sagt, så er der jo ligeså mange meninger som der er mennesker, og jeg ved da, at der er nogle som mener, Klaus Hempfling burde rende og hoppe. Det ændrer dog ikke på min holdning om dette - jeg er ikke i tvivl om, at dette er den eneste rigtige vej. Men sådan er der jo så meget.
Mvh. Randi W.
Mangler du en topkvalitets dressursadel? Så tjek lige min præs.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Tror du har ret! - Anna.. |
| Forfatter:  |
Jeva |
| Dato:  |
28-05-2004 11:58 |
|
Hey..
Ja jeg kan kun være enig.. - Jeg kan ikke kun bruge GN, eller KUN monty roberts, nope.. det bliver mixet sammen så den enkelte hest har gavn af det så det er med til at styrke samarbejdet mellem rytter og hest og hest og rytter og ikke KUN RYTTER og hest..
Mange ser Horsemanship som noget vilt moderne, og derfor tager de til foredrag med feks. GN el. lign og tror yes.. jeg slår bare lidt her og der, og så sku den være der (altså så længe man har en rebgrime og et træningstov) Dette synes jeg er grotesk! Men har ikke helt nogen idé om hvordan det kan ændres.. Mange finder slet ikke harmonien i det hele!
Jeg synes ikke, at der til foredrag bliver fortalt nok i hestens perspektiv! Og derved bliver indstillingen til selve Hms også forvrænget! Jeg synes det er fedt at så mange vil lære det, men synd, at så mange misbruger det desværre, men hvad kan man gøre, det er lidt ligesom brugen af "hjælpe"tøjler-... De misbruges også...
Maria
problemheste tages i ridning. Gode forhold og på hestens præmisser!Læs mere her!
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Jeg er jo også |
|
|
af den mening at hms er et modefænomen, i den form som den eksistere nu.
Jeg kigger lidt på hvad de allesammen gør og så tager jeg hvad jeg kan bruge.
Jeg er nemlig også vokset op med god gammeldags fornuft.
En anden ting. Jeg forstår nemlig heller ikke hvorfor det pludselig skal være så dyrt at være god mod dyrene? Hvorfor skal man pludselig bruge så meget udstyr?
Og til sidst, jeg forstår ikke hvorfor at de unge mennesker der "går ind for" HMS, de ikke sætter spørgsmål ved noget? Men kan umuligt blive god, hvis man ikke tør sætte spørgsmåls tegn ved noget!
Mvh. Tine Nu også med hjemmeside Se den her!*stifter og æresmedlem i FHK, fiskehviskernes klub* vi udøver og træner med FMSKåret oldenborger hoppe til salg. Se præs.
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| jeg er enig |
| Forfatter:  |
Maja Dollas |
| Dato:  |
28-05-2004 13:20 |
|
Jeg er enig i at man skal tage lidt fra hver person og se hvad man kan bruge.. for der er da helt sikkert et par personer jeg IKKE er tilhænger af, og deres metoder ville jeg jo selfølgelig ikke bruge, og man skal jo så selv sortere i hvad man syntes virker fornuftigt for en selv og sin hest.
Men man skal arbejder meget med hsm før man finder ud af hvad det lige går ud på og hvad det skal bruges til, og hvilken metoder man skal bruge... ikke en hest er ens. og jeg er enig med jer i at i de forkertes hænder virker det IKKE efter hensigten.
hilsen maja
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Selv den længeste... |
| Forfatter:  |
Q-Lover |
| Dato:  |
28-05-2004 14:07 |
|
.....rejse starter med et enkelt skridt.
Og sådan er det også med "HMS". Jeg har før sagt herinde at jeg har et ambivalent forhold til HMS, jeg er sg* ligeglad med hvad man kalder det, og har det fået en betegnelse så ved vi da alle hvad vi snakker om. Så fred være med det "moderne" udstryk Horsemanship.
Jeg er FULDSTÆNDIG enig med dig i at man bør lærer børnene det fra start !!
Problemet er blot. Der er 2-3 typer mennesker der sætter sig ind i "HMS". Der er den der åbner sine sanser, prøver at forstå hvad det er man gør, og virkelig opfatter ideen og smidigheden i de ting de ser. Det er mennesker der ser alle typer af "HMS" og tager de tig der virker for dem, og det værktøj der virker for lige netop DEN hest de har med at gøre lige nu. Dette er den type mennesker jeg vil kalde "horsemen". Så er der den anden type mennesker, dem der gør det fordi det er moderne, og betragter deres værktøjer som en skrutrækker eller som denne uges Femina-Kur. Dem bryder jeg mig ikke så meget om. Så er der de "hjernevaskede" - dem der ser endegyldige svar i et system. Og som benytter en hver tænkelig situation til at diskuterer enhver tænkelig træningsmetode, og som i hver eneste sætning siger "..XXX siger at man..." De er langt fra "Horsemen".
JEg syntes dog alligevel at disse "HMS-systemer" har en berretigelse fordi man kan håbe på at de der gennemgår disse "uddannelser" får - om ikke større forståelse - så i det mindste nogle værktøjer.
"Hvis du kan finde grunde nok til at nå dine mål - kan du også finde vejen."
- Anthony Robbins -
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Årsagen |
|
|
til at der er kommet noget som hed Hms er nok at det ikke længere er noget man lærer om når man lærer at ride. Den store netadgang har nok også en del af skylden for udbredelsen.
For 20-30 år siden var rideskolemiljøet noget helt andet end det man ser idag.
Den rideskole jeg kom på havde f.eks. tre beridderelever og en uddannet ridelærer. Derfor var der altid en af dem i stalden, hvor de arbejdede med enten hestene eller det at holde stalden ren.
Vi var vel altid 8-10 børn og unge som havde vores halve liv på rideskolen. Dengang var det også mest udbredt at man var passer på en hest og ikke havde halvpart.
På den måde lærte vi om omgangen med hesten når den ikke blev redet og mange af de ting jeg lærte som barn kan jeg idag læse om i bøger af de førende HMS-folk. Så mange metoder er ikke nye, men nogle mennesker har så bare nedskrevet deres erfaringer og givet dem videre i f.eks. bogform. Det har nemlig vist sig at være en ret god forretning.
Jeg kunne godt ønske at læren om omgangen med hesten var obligatorisk for alle der skulle lære at ride, men det man lærer mest af er jo hvad man skal gøre når en given situation opstår og den kan være lidt svær at fremprovokere på en rideskolehest som gerne har en psyke af rang. 
Men på den anden side; vil forældrene betale for at lille lise lærer at omgås hestene og dermed også ride mindre. Vil elverne komme til en ugentlig undervisning i omgangen med hesten, hvis de ikke skal ride??????
Hilsen
Britta
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Man tager... |
|
|
...lidt af det ene, en smule af det andet...krydrer med sund fornuft - og så har man HMS.
Jeg læser pt til dyre adfærds terapeut ved Roger Abrantes, og derved har jeg gennemgået en masse teorier og holdninger omkring HMS. Én af tingene der, efter min mening, er framragende ved uddannelsesstedet er, at vi ikke undervises i én eller to teorier. Vi læser og studerer Monty Roberts, Pat Parelli, Mark Rashid, Buck Brennan (hestemand af VÆRSTE kaliber, men man skal også se det absolut dårligste for at kunne se det gode i det gode), Klaus Hepfling osv, osv.
Kort sagt blander vi det sammen i én stor pose det hele, diskuterer det hvor vi drager moderne indlærings psykologiske principper ind, går ud og afprøver det og ser hvad som virker og hvad som ikke virker. Herefter skriver vi rapporter om det.
Det jeg syntes er formidabelt ved det er at vi ikke fæstner os ved en eller to "guruer", men vi har en masse valgmuligheder, hvis nu vi pludselig står overfor en hest der ikke lige reagerer som Pat Parelli eller Monty Roberts mener de ville gøre.
Men jo, HMS er blevet et modefænomen. Ikke på den måde at det er uundværligt, tvært imod. Det er rigtig godt der er kommet så meget fokus på det. Men rigtig mange stiller sig op og kalder sig "hesteviskere" (forfærdelig betegnelse iøvrigt), uden at have et klap forstand på hvad de gør. Jeg siger ikke man skal være uddannet for at "gøre det rigtigt" - lige så vel som der er dygtige folk uden uddannelse, er der dårlige folk med en uddannelse.
Egentlig er HMS jo temmelig simpelt, alle kan lære det...og rigtig mange (heldigvis) kan det, uden de kalder det HMS. Det hele handler jo "bare" om sund fornuft og lidt viden om hestens adfærd/kropssprog.
Jeg syntes det er synd at HMS er blevet hævet til det niveau som det er mange steder, som noget "hokus-pokus" der udføres af en flok fanatiske HMS freaks, når det i virkeligheden er utrolig simpelt og når rigtig mange mennesker, som nævnt, udfører HMS i hverdagen, men bare ikke er klar over det.
Mvh...
Rikke Lhesteterapeuten.dk"At turde er at miste sig selv for en tid - ikke at turde er at miste sig selv for altid" Søren Kierkegaard
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| ville bare lige skrive.. |
|
|
måske set fra en anden synsvinkel.
Jeg har arb med heste i omkring 10 år efterhånden, og har selv haft en 6 stykker, som jeg har redet og passet go plejet efter alle kunstens regler.. det er gået helt fint vi har kunnet ride ture og springe og ride dressur og såvel skridte lidt kun med grime.
alt i alt har det været ret "hygge" og der har aldrig været nogen prøblemer.
Nu fik jeg så en unghest, der uheldigvis var i fol, og sku ha ordnet tænder og sådam noget der gjorde at jeg ret sent kom igang med den efter foling.
Og nu har jeg så en "vild hest", der ikke respekterer mig overhovedet.
Jeg har været omkring den lang tid a gangen, og har klappet og børstet og givet godbidder til den store guldmedalje... men hesten e bare ligeglad med mig, og viser enda farlig adfærd overfor mig så snart jeg tager den ud fra folden..
Så blev jeg selvfølgelig ked af det og fustreret og vidste ikke mine levende råd..
Men.. så blev jeg opfordret til at prøve HMS eller kald det hvad i vil.. altså at få hesten til at vise tillid og respekt BEGGE veje.. det er jeg nu meget interesseret i men mangler lidt hjælp til at komme igang, da jeg er på bar bund og ved at min frygt for hende vil smitte af hvis jeg ikke ved hvordan jeg skal gribe det an
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
| Ja Profi |
| Forfatter:  |
Q-Lover |
| Dato:  |
01-06-2004 14:29 |
|
...det er netop det, det handler om. Du har ikke prøvet HMS (som du selv skriver - kald det hvad du vil) du har derimod gjort en målrettet indsats for at opdrage din hest - og det har du brugt nogle gode værktøjer til. Det er i mine øjne god "horsemanship" - og så er det iøvrigt sundt for helbreddet
"Hvis du kan finde grunde nok til at nå dine mål - kan du også finde vejen."
- Anthony Robbins -
|
| Svar på denne tråd |
|
|
|
|
|
|
|