Hej Maria

Jeg har lige skrevet en intern besked - for det her det blev laaangt

Er ny på heste-nettet

Ville gerne have set svaret - har selv en bølle på 10 mdr.

Hej igen

Bag ved navn og link til præssentation, i hvert indlæg, er der et link hvor der står (skriv besked). Der har jeg så trykket for at skrive til dig.

Du kan så enten trykke på "Dit HN" i menuen til venstre og finde dit "besked center" ellers skulle der gerne stå "1 Besked" anført lige under dit login navn helt øverst til højre.

Håber det hjalp lidt.

Må vi ikke se beskeden hvis det er et godt råd? Gør da ikke noget det er langt!

Tak for dit indlæg. Jeg har altid set mig selv som den ikke-voldige. Men jeg har heller ikke før haft med en hingst at gøre. Jeg vil bruge jeres råd og vejledning og så sætte punktum ved at få ham kasteret. Han skal alligevel ikke bruges til avl, og så kan vi lige så godt gøre det nu som om 3 måneder.

Wish me luck

Her er det så. Så kan i da se om jeg er fornuftig nok.

Om det er klogt eller ej, ved jeg ikke, men jeg prøver...

Jeg tror jeg ville gå virkelig grundigt i gang med "lydighedstræning"! Selvfølgelig er han ung og hans liv er lige blevet vendt på hovedet, men det lader til han tager den del af det i stiv "hov"...
Du skal i gang med at træne med ham. Gå ture og arbejde med ham på en form for bane, hvor du laver de øvelser du selv beskriver ovenfor (stå, gå, bak og stop - både i skridt og senere i trav). Selvfølgelig kan det på nuværende tidspunkt være svært at gå med ham når han er så strid, men det skulle gerne ændre sig når du har haft ham på banen nogle gange. Husk at træningslektionerne ikke må overskride 15 min. Det har en så ung hest svært ved at kapere. Hvis han virker til at have det bedst med 10 min. så nøjes med det. Hellere træne flere gange dagligt end en gang i for lang tid.
Det lyder til at han udmærket er klar over hvad der er mellem bagbenene, så med mindre han skal bruges til noget som hingst, så ville jeg nok overveje en kasteration.

Når du skal lægge en grime på ham, så prøv med "positiv" forstærkning. Når han roligt lader grimen glide på - roses han til skyerne og nulret kort på det bedste sted. Når han bider i den, så enten ignorer det eller vip op med skuldrene - evt. ledsaget af et ØV - eller hvad du nu bruger.

Kelly Marks har skrevet en bog der hedder: "Gode manerer". Den er helt klart værd at give et nøjere studie. Hun ser på hesten på en fornuftig måde og den er let at omsætte fra læsning til handling. Samtidig har hun en praktisk lille liste hvor hun foreslår hvad ens hest hurtigst muligt bør kunne (heste i ALLE aldre). Desværre er min bog udlånt lige nu, ellers kunne jeg lige have præsenteret dig for "listen". Prøv på biblioteket eller køb den selv. Jeg er rigtig glad for at have min på hylden som opslagsværk

Hvis det lyder som noget, skal du være hjerteligt velkommen til at skrive til mig for uddybelser eller andre råd. Jeg vil meget gerne hjælpe og håber du han bruge det her til noget.

Egentligt har jeg også et par spørgsmål...
Hvor stor er din basse og hvilken afstamning har han? Spørger mest fordi det i nogle tilfælde kan have indflydelse på hvordan hesten er lettest at træne.
Hvor henne af i landet bor du? Bare hvis du skulle få lyst til at få mere kontant hjælp. Hvis du bor tæt på vil jeg gerne kigge forbi, mod et mindre beløb (afhængig af afstanden).

LIGE en tilføjelse...

Langt hen ad vejen kan jeg tilskrive mig lukiluke's holdning.

Jeg forlanger også af mine at der ikke er nogen "slinger i valsen"... Jeg tager det som regl på inituitation... Det er forskelligt fra hest til hest hvordan jeg reagere Jeg følger det der lige falder mig ind og de få gange det ikke virker - prøver jeg den næste tanke der kommer Selvfølgelig skyder jeg ikke min hest når jeg bliver rigtig træt af den (hmm, har nu heller ikke et skydevåben ), men sådan i store træk er det følelsen der styre showet når jeg "er i ringen"

LUKILUKE: Jeg vil ikke mene du er til den "onde" side, bare konsekvent. Det er vigtigt man ikke står med en 700 kg. treårs jyde der tror den er konge! Har prøvet det med en DV hingst på 2½ (og ca. 170 i stang!) - DET VAR IK' SJOVT, sku' jeg hils og si'!!!

Håber i andre også fik lidt ud af det. Og, ok - jeg skal nok bare give jer det her inde en anden gang... Det havde vist været det letteste

Ja, så må i vist også hellere få en opdatering. Har fundt mit indre strenge jeg frem og smidt silkehanskerne. De kampe jeg referede til har jeg åbentbart - foreløbigt - vundet. Han har været helt sød i dag. Dog har jeg ham mistænkt for at fedte, da jeg har bestilt dyrelæge til mandag så han kan få sin nye status som vallak

Men jeg har brugt de råd og den vejledning jeg har fået, og er meget taknemlig. Jeg skal nok opdatere min profil og få lagt flere rigtig gode billeder ind af min føllebølle. Han er nemlig bare dejlig.

Held og lykke til alle jer

Du bør lære noget mere om indlæring og adfærd, når du har sådan en strid banan.

Heste kan IKKE fedte, han responderer på det, du har vist ham, og han gør det som du vil have det. Det er ingen garanti for, at han ikke prøver igen, men fedte, dét gør han ikke. Heste lægger IKKE planer forud for at genere os, det er de simpelt hen ikke intelligente nok til.

Et vigtigt spørgsmål, som bør stilles inden man tænker på træning er, at han har nogen jævnaldrende at lege med der, hvor du har har ham - ellers vil det måske løse hele problemet at han får det...

Før man tænker i træning bør man tænke i, at hesten trives, da grundlaget for enhver træning er en hest, der trives.

Når jeg skriver adfærdsbøger så skal du ikke læse HMS-bøger, for de handler om træning, nej, jeg mener bøger om hestes natur.

Det er svært at finde nogen gode på dansk, men læser du engelsk, så kan jeg anbefale bøger af Sue McDonnell og Marthe Kiley-Worthington.

Tak Tina MJ. Jeg er godt klar over, at han ikke kan fedte og tænke i fremtid og fortid som vi kan. Det var ment som en joke, da jeg er glad for at vi er kommet på den anden side af den første "prøvetid" sammen. Og hvor jeg synes han nu ser mig som en der skal tages lidt alvorligt istedet for en legekammerat.

Bare for at dulme dine nerver så kan jeg sige, at jeg er meldt til et adfærdskursus i februar, som afholdes af Dansk Rideforbund, således jeg kan blive lidt opdateret. Jeg har skrevet din anbefaling af bøger ned og er glad for det - TAK!

Jeg har faktisk ikke haft nogle hårde metoder i brug. Men alene gjort det, at jeg har givet ham et hårdt dask da han stejlede imod mig i boksen, hvorefter han nu er holdt om med det. Gnubberiet når han skal have grime på, er ved lidt tålmodtighed, og masser af ros når han så står stille, forsvundet så meget at jeg uden problemer kan sætte grime på og skifte til rebgrimen når han står på marken og vi skal "træne".

Derudover "træner" (kun gå-stop-bak) vi alene 2-3 min på min lille "bane" ved folden ca. hver anden dag, og "træner" gå-stop-og bak på når han trækkes til og fra fold. Om han trives ... det synes jeg han ser ud til. Han virker ikke specielt tynget af at være blevet flyttet. Hans foder er det samme som da han stod på stutteriet, PAVO, og godt hø. Rammerne er der - synes jeg selv - både fysisk og psysisk.

Til Grete.

Ja, jeg kan godt se hvad du mener.. og det ville selvfølgelig være ideelt at han havde en jævnaldrende. Men helt ærligt, så skal der være tid til hestene. Vi har "kun" to heste. Frieserføllebøllen og så hans makker en 6 års shetlænder. At anskaffe flere heste kunne være så fedt, men jeg kan ikke nå det hele med mand, børn og arbejde. Vores hesteflok kan måske med årene udvides, men det bliver ikke lige nu.

Mht at få ham kastreret som 1-årig, så er min erfaring at der er lige så mange forskellige meninger om tidspunktet som der er hestemennesker. Jeg har forhørt mig ved både forskellige avlere, og forskellige dyrelæger, og alle har deres egen mening. Nogle mener at før er bedre en senere, at de bliver højere når man gør det tidligt, at tidligt gør at man sikrer, at de bliver vallakker i sind og andre mener det er bedst og gøre det senere. Ham har er meget hingstet i sin opførelse og 2 dyrelæger (dog har den ene kun set ham endnu) har synes det var tiden til det. Avleren mente også det skulle gøre nu, men jeg ville lige vente til han kom hjem til mig før jeg besluttede mig for tidspunktet.

være tilstrækkelig selskab for en stor heste-plag, hingst eller vallak: jeg har set flere sociale invalider på den konto. Det er SÅ synd.Den store hest lærer IKKE at være hest, den får problemer hvis den en dag skal ind i en "rigtig" flok.

Vi har to småponyer der er i ponyflokken til hverdag og agerer selskabs pony, hvis der er en på sygefold, en tyran som ikke kan gå med andre (vi har opstaldning)eller andre særlige situationer, men en stor plag kan IKKE have nok udfordring i en der er så meget mindre.

Jeg vil sige som Grete: hingste/vallakplage der går flere sammen/leger meget selv- er nemme at håndtere, de er super reelle og enkle i deres små legebarnshoveder.

Eva

OK...det kan godt være at jeg er sippet, men vi er gået fra at jeg spørge om råd til at håndtere min unghest som stejlede og nappede og skubbede, til at jeg er igang med at gøre ham socialt invalid??

Jeg har de bedste hensigter - og det er selvfølgelig ikke nok. Men overvejelserne har været omfangsrige og nøje. Efter en periode uden heste, har jeg spurgt omkring mig (inden jeg "fandt" hestenettet) og da var alles råd at anskaffe en "ældre" hest som selskab, da den så kunne hjælpe med opdragelsen. Indtil videre kan jeg ser på jeres besvaelser, at jeg har iht jeres synspunkter har spurgt de "forkerte" mennesker.

Det er jo råd og vejledning jeg søger her, ikke at blive haglet ned.

mward: jeg tror ikke der er nogle der er igang med at stemple nogle... er til gengæld fuldstændig overbevist om at alle her vil dig og dine heste det bedste... Og jeg er sikker på at ingen her tror at du har gjort noget som ikke var i bedste mening.

Jeg tror at du har fat i "den rigtige ende af træktovet" mht din opdragelse/håndtering af hingste-bøllen.

Jeg har i efteråret købt mig en 3½ års vallak (som er kastreret som 3 års), han er super dejlig men... det er bare en helt anden håndtering end min hoppe som jeg også har haft siden unghest.. Og jeg må give Grete og Eva ret... ind imellem er det bare ikke nok at løbe og bukke med hoppen og pusse-nusse med mig, så går hans mangel på en rigtig legekammerat ud over både hende og mig... med diverse irettesættelser som følge!

Heldigvis er en god veninde flyttet ud i nærheden af os og hendes "voksne" vallak flytter ud til os - han er ca 3 år af sind når han er på fold! Og jeg er sikker på at det bliver super godt for min bølle at få sig en der gider at nappe, stejle og mosle..

Held og lykke med dine heste!

Hej igen

Jeg er ret overbevist om, at en shette sagtens kan være legekammerat nok for en stor plag.

Jeg har set shetter sætte større heste grundigt på plads OG lege med dem så de BEGGE var trætte bag efter.

På billederne på din præs (mward), ser det absolut ud som om de kan klare det med aktiviteterne sammen Det ville jeg ikke bekymre mig om. Min plag (2 år til maj) på ca 135cm. går med en hoppe på 14 år, 165cm. en fjordhoppe på ca 142 og 7 år og til sidst en 8 års vallak på 148/150 i stang. Han har det glimrende. Han har stor respekt for den store hoppe, men hun er også streng. Han leger både med fjordhesten og vallakken selvom han fysisk slet ikke kan måle sig med dem. Dette er måske nok et eksempel i den modsatte retning, men er aligevel det samme, da min heller ikke har en jevnaldrende/størelse legekammerat.

Jeg vil til enhver tid finde en ældre hest til selskab for en plag hvis jeg kun har mulighed for 2. Det er jo heller ikke gratis at have hest og det er faktisk MINDST lige så vigtigt for unghesten at have en "ældre" læremester.

Mit valg er klart: Jeg ville også have fundet en ældre hest som selskab til min plag.

OG - for at gå tilbage til dit emne, så vil jeg bare lige sige, at jeg glæder mig til at høre hvordan det går med jer. Jeg er sikker på du nok skal skabe fremgang og gode resultater

Jeg er meget uenig med dig i, at en ældre læremester til føl/plag er det bedste

Et føl/plag har brug for at lege og prøve grænser af, et føl/plag der ikke får mulighed for at udfolde sig med ligesindene, bliver et lille trist forsagt sag eller også en mosle frederik, der kan være svær, at træne

Tænk hvis du blev anbragt på et plejecenter og du ikke fik mulighed for, at være den alder du er, men skulle leve op til de ældre

Ungheste på samme alder, der kun er sammen med hinanden kan dels være en meget utryg flok fordi de mangler en leder og beskytter. De har masser af legekammerater men kan være for utrygge til at lege.

En unghest, der kun har en "olding" til selskab har ingen at lege med, men masser af tryghed...

Ingen af delene er godt nok. En hest der skal vokse op og blive en sund hest, behøver at leve i en flok med heste af begge køn i flere aldre, ellers bliver alle behov ikke tilgodeset.

I mindre flokke kan man gøre en del for at opfylde hestens behov, men det er meget vanskeligt, hvis man kun har 2 heste sammen og det er umuligt at opfylde en ung hests behov for at lege uden jævnaldrende legekammerater.

Dette ikke sagt for at kritisere dig, Mward, men set fra hestens synspunkt er det bare ikke godt nok kun at have en voksen og lille hest at gå med. Jeg havde på et tidspunkt hos mig en meget legesyg lippizaner-bl. vallak på ca. 155 cm. Han var ALTID den, der tog initiativet til leg og da jeg fik en welsh-plag ind i flokken tænkte jeg at nu fik han da en, der gad at lege ligeså meget som han gjorde - men nej. Han ville slet ikke lege med den lille fyr, størrelsesforskellen var alt for stor...

Dermed ikke være sagt, at det aldrig går godt at lade en lille hest være selskab for en stor, men din hests adfærd siger tydeligt, at noget er i vejen. Min egen hoppe, som jeg har haft fra føl har altid været en sløv banan, hun har slet ikke det samme behov for en legekammerat, og ville sikkert trives fint med sådan en pony, da hun bare er for doven til at lege... Sådan er din bare ikke.

Jeg forstår så udmærket godt, at du ikke har ubegrænset tid og ubegrænsede midler til rådighed, men heste er nu engang heste med hestes behov, og et meget stort behov hos en ung hest er legekammerater. At berøve den dette svarer til, at du lod dine børn vokse op uden selskab af jævnaldrende. Jeg vil anbefale, at du tager 2 heste ind i opstaldning, en jævnaldrende og en ældre hoppe (hvis altså shetlænderen er vallak). Så får du en blandet flok og du undgår at skulle tage hele ansvaret for flere heste, men du opfylder din egen hests behov og forebygger yderligere problemer. Din håndtering lyder fornuftig nok, men vil ikke hjælpe dig til at opfylde din egen hests behov.

Håber for både din hest og dig, at det kunne være en løsning for dig.

Jeg giver dig ret langt hen ad vejen Tina, men er uenig i at de små ikke kan bruges til selskab til de større.

Min åring gik udelukkende med en 7 års vallak i sommers. Den "gamle" var "konge" men så sandeligt også legekammerat. Han trives rigtig godt og er til pas i flokken.

Jeg ved tilfældigvis at shetten hedder Buller og er 6 år. Så jeg vil så absolut regne med at der er tale om en vallak eller hingst.

Med de 6 år, vil jeg ikke mene at den er for gammel til at lege med friseren. Inde på Mward's præs er der et par dejligt billeder, hvor man tydeligt ser Buller tager føringen i en gang "tagfat" og som nævnt før har jeg set (endog ret unge) shettere styre de store på folden - I LEG (og opdragelse). De er ikke "for små" når bare man finder den rette shette, her handler det simpelt hen om personlighed. Netop fordi Buller er hankøn og ikke mere end 6 år, tror jeg godt det kan lade sig gøre.

MEN: Mward, hvis (og kun hvis) du har mulighed og lyst til at tage et par opstaldninger ind, kunne det måske være en rigtig god ide.

CanmaxM: Tja, vi kan ikke alle være enige. Jeg går ud fra mine erfaringer. Det jeg har beskrevet er oplevet i fællesskab med en der har arbejdet med heste hele sit liv (30+). Det var ikke bare på hyggeplan. Hun red på landsplan i springning en årrække og hendes forældre drev en avlsstald. Senere hen har hun haft både med avl, tilridninger og adfærdsvanskelige heste at gørre. Dermed skulle jeg mene at hun godt kunne have rettet mig hvis min opfattelse af den omtalte situation var helt hen i vejret.

Som tidligere nævnt gik min åring (Handy) med en 7 års vallak (Pep) og det har fungeret perfekt. Pep er stadig et legebarn, men han kan også finde ud af at sætte grænser - og han holder på dem som en anden hoppe . Jeg ville ikke tøve med at gøre ham til "legeonkel" for en anden plag senere hen... Handy kunne måske godt have kommet til at gå med en fjordhoppe på samme alder, men det gik ikke da jeg helst ville vente med at kastreret. Samtidig var hoppen noget sløv: Hun gad ikke lege med ham. Så Pep var helt klart den rette her.

Mward: Hvis du kan se det fungere på fold mellem Buller og Toronto, så lad det blive ved det. Vi andre her inde kan kun rådgive, det er dig der kan se dem. Ellers kan det være du kan låne Pep i en periode Han er en rigtig god legeonkel (eller måske min Handy, hvis du skulle være interesseret?!?).

De fleste af vores meninger, er baseret på erfaring og når du nu nævner alder, så har jeg passeret de 40 år og startede med heste i en alder af 6 år Så alder og antal af år i hesteverden er ikke nødvendigvis ensbetydet med, at vi har de samme erfaringer og er kommet frem til de samme konklusionener

Kan godt forstå, at du føler at istedet for at få nogle gode råd får du nu at vide at du har en mentalt usund hest,

Hmm. ..jeg synes nu det lyder som om at du har grebet din lille ny`s træning og opdragelse fint an og jeg er sikker på at i nok skal få glæde af hinanden. Fordi en hingstplag el. føl er legesyg og prøver kræfter af er bestemt ikke ensetydende med at der er noget i vejen med den!!! Næsten alle hingste er sådan det er mere reglen end undtagelsen. Det er en natur lov!! Hopper er som regel noget anderledes og de leger heller ikke så meget og så vildt som hingste.

Desuden kan "gamle" heste el. ponyer sagtens bruges som legekammerater. Jeg kan da også nævne at mine 2 ponyer på 18 og 20 år leger vildt med min paint hingst og han er noget større end dem. I USA ved jeg også at hingsteplage ofte bliver sat sammen med ældre valakker eller hopper som er i folede, da de derved bliver opdraget på og bliver mere fornuftige end hvis de går med jævnaldrende.

Kan i øvrigt slet ikke se at der skulle være noget i vejen med din hingst som der antydes...kan heller ikke lige forstå de råd der gives om at du skal få dig en plag mere og EN ANDEN VOKSEN HEST...hmmm det tager både tid og penge og ja hvis man også har et liv ved siden af m job/familie/børn... ville det da være nærmest umuligt at få til at hænge sammen. Jeg kan til dels give dem ret i hvad der ville være det aller mest optimale, men det er jo ikke altid så let at få lige alt man vil have her i livet og hvad der er realistisk.Desuden er det da mere synd at anskaffe sig flere dyr som man ikke har reelt tid til.

Og jeg er sikker på at hestene nok skal kunne undvære det at have jævnalrende at lege med hvis muligheden ikke er der. Men med en masse opmærksomhed,kærlighed, grænser og træning så tror jeg på at man når langt også uden man får en mentalt forstyrret hest.

Held og lykke med den lille

Håber i får masser af glade oplevelser sammen

Mvh. Stinne

Jeg har anvist en mulig løsning der IKKE går ud på, at Mward skal købe 2 heste mere!

Samtidig har jeg bestræbt mig på at anvise løsninger der gør, at HESTEN vil trives men på en måde så også ejeren trives.

Jeg har endvidere bestræbt mig på at VENLIG OG FORSTÅENDE.

Men det er nu engang sådan, at heste er heste med hestes behov, og det uanset at Mward har børn og hus og arbejde. Jeg har selv haft heste hjemme og jeg ved godt hvor hårdt det er - men STADIG så har vi kun heste for vores fornøjelses skyld, og derfor synes jeg, at vi skylder dem at give dem et værdigt liv.

Mht. spørgsmålet om små/store/unge eller gamle heste som legekammerater så kan det SOMMETIDER godt fungere, men udfra hestens adfærd IKKE i dette tilfælde. Jeg vil dog også påpege, at det er VIGTIGT at unge heste går med en ældre hest, da det er meget utrygt for dem kun at gå med andre unge heste. Jeg har dog IKKE sagt, at hesten bliver mentalt forstyrret uden en legekammerat, men stresset, det bliver den uden en anden hest at tumle med. Den rigtige hest til dette "job" er en hest, der uanset alder og størrelse HAR LYST TIL at lege.

Forresten, så går jeg meget ind for, at man til dyre konkurrenceheste, man ikke tør lade gå på fold med andre heste, anskaffer en lille pony til selskab idet den lille pony udgør en mindre skaderisiko for den store hest, men samtidig som oftest er hårdfør nok til at kunne gå med en stor hest - så spis lige brød til.