Mjaaa min biologuddannede geografilærer havde fortalt noget om de problemer, og det er egentlig ikke nyt for mig. Men har da aldrig set så grim en schæfer som de der showhunde. Hvad i alverden gør man så når man skal købe hund på en ansvarlig måde?

Står det egentlig ligeså galt til i DK? Min fars gravhund, som er raceren, lignede da mere den på tegningen end den nye standard. Har også tænkt på, om hun ikke var temmelig langbenet for sin race, men det ser da pænere ud og så kan hun sørme løbe stærkt og hoppe 1½ meter op i luften

Så kan man jo være glad for, at heste avles til brug og ikke til udseende -eller hva?!!! Den omtalte lærer havde også været ansat hos DV, for at lave undersøgelser af en art og var ikke imponeret, ej heller over islandsheste. Øv en verden - og hvis man blander racerne, får man også hug.

nyt, og det sker da også her i DK. Se nu feks de små hunde/katte med totalt flade næser, der knap nok opfylder deres oprindelige formål... Hver gang der bliver solgt sådan en hund/kat bidrager man til svineriet..

I mine øjne er dv kørt på samme spor...

Andet er der ikke at sige.

Avlere er skruppelløse

Ja mange af problemerne har vi også i DK - der er dog flere sundhedsrestriktioner end i England. Men der er stadig mange af de meget deforme racer der har mange lidelser og mange der får div. skavanker og må meget til dyrlæge.

Den skrækkelige sygdom Cavalliererne var ny for mig - og det var da noget af det værste jeg har set. Tænk at hundenes kranier er for små til hjernen så de ender med helt forfærdelige smerter på grund af at hjernen klemmes sammmen - det var noget af det værste synes jeg. Og ikke mindst at en han af racen som var testet som bærer af denne deformitet blev årets hund i racen og var far til over 30 kuld - de 26 efter at han var konstateret som bærer af deformiteten

Og den stakkels boxer med epilepsi - det er er hjerskærende hyl den kommer med i et af sine anfald. Det er bare så tragisk at hundene skal udsættes for disse lidelser på grund af kynisk avl udelukkende på udseendet.

Ret meget mere er der ikke at sige til det.

Dybt tragisk at der bliver avlet på udseende og ikke på godt helbred

Det er grotesk, hvorfor fremavle Cavalier King Charles som de første i udseendelse, for at opnå et perfekt udseende, hvor en "lille biting" er at hjernen er for stor i forhold til skallen? Om jeg kan sætte mig i hvorfor familien ikke får aflivet den stakkels hund - overhoved ikke. Selvom det er et familiemedlem, er det grotesk at holde den lille hund i live med de sympt. den har. Endnu mere grotesk er at man ikke prøver at fremavle en smuk rask hund, efter de gamle standarder. Det der er mest grotesk er at det er efterspørgelsen der fremavler disse syge dyr - køberne - blev kravene sat højere, ville vi forhåbentlig komme ud af den cirkel. Men hvor dælen er de forskellige avlsforbund henne, det burde være dem, og ikke køberne, der satte standarden for racen, så denne blev ved at være i fremgang rent helbredsmæssigt og ikke kun eksteriørmæssigt.

Mvh. Julie, som er dybt forarget.

LEDIGE BOKSE SELVPAS/FULDPENSION i Nordsjælland nær Gribskov udlejes se www.stutterilacour.dk

...."Der er dem der bekymrer sig meget om sundhed - som prøver at gøre det rigtige. Problemet er at de er fanget i et system der ofte belønner det forkerte"....

Denne udtalelse kunne puttes lige ned over dressuren i dag - jeg tror ikke hesteverdenen er det hak bedre end hundeverdnen....

---

Tak for linket Winnie - selvom det er hårdt at se og ikke mindst at høre de meget forstokkede avlere, der udtaler sig om de enkelte racer - så håber jeg det kan få nogle til at tænke sig om en ekstra gang, før de køber hund (for er der ikke købere til det der avles, bliver der ikke avlet)...

Øv, hvor er mennesker forfængelige og snæversynede, på andre individers bekostning ....

Så længe der er køber er der chokerende ting i denne verden. Om vi så kan lie det eller ej, er stort set alt bundet op på penge, på den ene eller anden måde.

Man kan ikke pive over hvordan dyr generalt har det, hvis man ikke selv sætter sig lidt ind i forholdene, og gør noget ved det, og det lige meget om det er flæskestegen i brugsen, hestetransport til Italien, grotesk avl af alle dyr. For køber man ikke stegen efter hvordan dyret har haft det, bliver de jo stadig ikke behandlet bedre, (selvom jeg generalt mener at de fleste landmænd gør deres bedste i DK, dog er der brodne kar alle vegne. Og hvis lille Lotte ikke kan klare at Prinz skal dø fordi han er slidt, og mor og far synes man skal have mest muligt for den, for at kan købe en ny pony, så den bliver solgt til den højeste slagtepris ergo ender den på de total uhørt transporter til feks Italien, eller at gud ved hvilket dille der kommer frem angående en bette hund, så man snart har en ulv i mini format lige til tasken, som ikke kan komme af med varmen, for så lugter den jo af hund, og mon ikke næsen sidder oppe i hjerne, og i øvrigt er der ikke plads til hjerne i dens skal fordi den vitterlig er for klog, bevidner jo op at den trods alle dårlig domme er klogere end de avler og køber der er til denne "race". Ja jeg er forarget, mest pga af alle mulige love, som gør at folk "gellmer" at bruge hovedet til det det det er beregnet til, nemlig at tænke, og ikke blot til pynt.

Det er vel noget af det alle dem som råber højt - gerne meget meget højt om, at man aaaaltid skal købe racerene dyr, dyr med papirer, for så ved de da lige præcis hvad de får...

Det må man da sige, nu ved de da lige præcis hvad de får... godt jeg IKKE støtter denne vanvittige avl

er vel netop at det ikke bliver taget seriøst..

HD har i mange år været en frygtet hunde sygdom. hvordan den er blevet avlet ned rent tal mæssigt ved jeg ikke. Men ved der stadig er mange tilfælde af dem.

Groft sat op kan man vel sidestille det med OCD indenfor hesteverden. og de bliver derstadig avlet "stort" på. selvom man VED at det kan have konsekvenser for hesten..

Man vælger at lave dyr med fejl for penges skyld. men vælger også at se igennem fingre med det. føj!!! Andet er der vidst ikke at sige til det..

Men sålænge der er købere der ikke vil betale en høj nok pris vil der blive lavet "avl" der kan efterkomme det..

og som en længere oppe skriver.. det kan lige presis sidestilles med den dressur debat vi havde for lægne siden.. Sjovt nok blev de "skadene" øverlser stadig honoreret til ol!!! Man må undres!!!

hunde. Tænk at de lader dem leve og avle sygdommen videre i forfængelighedens navn. FØJ!!!

Dog tror jeg ikke helt man kan bebrejde hvalpekøbere. Der er vel mange der køber hvalpe som er førstegangskøbere af sådan en race. Når man ikke kender racen så godt, kigger man vel primært på kennelklubbernes sider for at finde info. Og her står der vel næppe at mange af hundene er syge og dårlige...

Desuden ville de ikke kunne købe dårlige hunde hvis avlerne tog deres arbejde seriøst i stedet for at tænke på prestige og penge.

Der hvor man virkelig kan ryste på hovedet, er at kennelklubben ikke forbyder de syge hunde i avlen. Det burde i mine øjne være en selvfølge at man ikke avler på dyr med en sygdom. Helbreddet burde komme først. Herefter temperament og til sidst kan man tage skønheden... Hvis ikke kennelklubben vil gøre noget, burde avlerne tænke på dyrenes ve og vel og sige at de ikke vil støtte en organisation der ikke gør det. Men så skærer de vel den gren de selv sidder på, da de nok ikke vil kunne få stamtavler eller præmier på deres raske, men måske ikke helt standardmæssige dyr.

Alt i alt synes jeg ideen med stamtavler og avl er god. Hvis man tænker sig om og sørger for at avle på individer der er sunde og raske og ikke nært relaterede, så tror jeg på at man kan få fine stærke dyr ud af det. Det er først når avler/kennel tillader at der avles på syge dyr at det går galt.

Jeg håber at de ender med at avle dyr der ikke kan reproducere sig selv. Så stopper det der og mon ikke de så kan få travlt med at ændre procedurer...

Måske man skulle lave en ny kennelklub. En klub hvor syge hunde ikke må avle og udstille... Navnet er da i hvert fald klart: Healthy Dogs Society:)

Sidst men ikke mindst håber jeg i hvert fald at DKK er bedre end deres britiske modstykke... Ellers ser det trist ud for de små vapser.

Seriøst, så tror jeg faktisk markedet trænger til konkurrence, og det skal være konkurrence på det sundhedsmæssige område...

Jeg tror, at problemet ligger i, at utrolig mange mennesker tror, at når de køber en hund, som er via stamtavle klub, så tror folk, at de køber noget kontrolleret ordentligt... hvilket ikke kan være mere forkert...

Hvis folk vitterligt var klar over, hvad de risikerede at købe, så ville sagen være anderledes.

Det er jo tydeligt at se herinde, når debatten racer, at folk ikke aner en hujende fis om, at de kan risikere at få et sølle skrog, når de går efter de registrerede hvalpekuld. Der kan jo nærmest fyge med hårtotter, når man fortæller, at det er INGEN forsikring for sunde hvalpe, at de er købt hos en registreret avler.

Da vi købte sidst ankomne hund, en flatcoated retriver blanding, havde hun stamtavle. Hun er ikke ægte ren flatcoated, men en absolut planlagt blanding, hvor der er avlet 1/4 rotweiler ind, for at få det positive derfra, hvilket totalt er lykkedes. Vi fik et fint stamtræ med familien tilbage til oldeforældre, hvilket viser, at man har avlet for genernes skyld, for temperamentet og sundheden, i stedet for at avle på ren race.... Og det sjove er jo, hvad pokker af lykke ville det give os at vide, at vi har en ren ægte hund, som måske er et skrog, i stedet for at vide, at vi har en hund, som er ud fra super stærke og sunde forældre, med det bedste sind..... som absolut ligner flatcoated....

Så vores valg var IKKE svært, og i guder vi har fået en super duper perfekt hund, som i den grad trives og har et sind, som man kunne være misundelige på

Og det vil de desværre sikkert fortsætte med at gøre

Vi er helt enige på det punkt. Folk der køber hunde med stamtavle fra de fine kenneler føler at de har købt noget der er noget kontrol med. Og tanken om at hunden kan være alvorligt syg eller have grimme arvelige defekter er ikke det første man tænker på ved køb af en hund med en alenlang stamtavle.

Vi har i øvrigt selv en papirløs hund som er en frisk og glad hund uden skavanker.

Har dog kendskab til flere papirhunde, der er lidt sarte eller decideret er syge. Trist er det.

Ja man fatter virkelig ikke hvorfor det er tilladt at avle med en hanhund, hvor det er bevist, at hjerneskallen er for lille til hjernen.

Men altså - det er jo heller ikke kun inden for hundeverdenen at udseende og egenskaber kommer før sundhed.

Prøv lige at se nogle af de hingste der er i avlen herhjemme. Nogle har OCD, andre er sabelbenede, indfodet osv. alt sammen noget der kan have negativ indflydelse på sundheden eller i hvert fald brugsegenskaber. Og det gælder desuden også hopper.

Men jeg tror bare at avlere sætter noget til side for at opnå noget andet. Man kan jo desværre ikke få det hele. Og nogle gange, bliver det så sat for meget til side - som hos den der C.K.C. Spaniel.

Det er sjovt, jeg tænkte også straks på den moderne dressur. Ikke da jeg så udendelserne altså, men da jeg så folks kommentarer herinde... Sjovt at man på den ene side kan råbe op over hvordan vi fremkalder et bestemt syn for vores skyld - på bekostning af hundende - samtidig med det er helt i orden at presse heste ud holdninger og ganarter (f.eks. bevæger de skulderen anderledes i "fri trav" end de gør naturligt) de ikke er lavet til, for at få et godt show.

Når det er sagt, så er det stygt! Det er vildt at se oversigter over hvordan man har avlet visse racers kranier ud i fuldstændig sindssyge former for at opnå et bestemt udseende. Nogle hundeejere burde sætte sig ind i hvilke konsekvenser avlen har for deres hund. F.eks. fladnæsede hunde (og katte) som man konstant kan høre trække vejret - det er jo ikke meningen

Vores retrivere har i det mindste en god krop der hænger sammen, men der har vi jo så bare problemer med øjensygdomme, HD osv osv.. Min kæreste har en Golden Retriver som allerede som helt ung (1 år vel ca...) fik konstateret slidgigt i begge forben. Da der var blevet passet enormt godt på hende som lille (løftet op og ned fra alting, ingen trapper, ingen cykling med hunden løbende ved siden af osv) blev det konstateret at det nok var arveligt, selvom det tilsyneladende ikke var set hos nogen af forældrene eller deres forfædre.

Vi må faktisk godt avle på hende alligevel, selvom vi risikerer hvalpene får slidgigt. Der er simpelthen så mange problemer hos retriverne, at man ikke har "råd" til at sortere alle skavanker fra.. Så ville der ikke være nok hunde til fortsat avl - tankevækkende!!

Det skal så siges at hun IKKE skal have hvalpe, selvom det først var planen. Vi skal dælme ikke avle den slags videre...

Og lige til sidst: Hun går ikke rundt og har ondt Det blev set på røntgen, men er heldigvis ikke noget vi mærker til hverdag. Så vi passer bare lidt ekstra på hende

Men ikke overraskende.

I kan lige få to korte historier fra boxerudstillinger for ca 20 år siden.

Baggrunden er at vi købte en boxer, som vi blev bedt om at udstille med, da avleren gerne ville have sin avl vist frem/præmieret. Som anmodet prøvede vi, men blev meget hurtigt kede af miljøet og etikken, fx:

1. hunden beskrives af overdommeren, som værende af perfekt bygning, men da hovedet er atypisk, må han desværre diskvalificere den. (Han havde lidt lang snude, men dog ikke længere, end at han stadig snorkede og havde lette vejrtrækningsproblemer!)

2. Dommerene skulle ifølge reglerne kun se på hundene og måtte ikke se ikke afstamningerne. Alligevel gik dommerne med kataloget i hvilket afstamning stod og ved hver hund rådførtes der med kataloget. Alle hunde med "Rickholmer" (daværende meget populær kennel) fik førstepræmier. Alle andre fik kun udstiller (eller hvad det nu var præmieringerne hed)

Synes det var æreligt, fx kunne en lidt længere næse i avlen have hjulpet på nogle af vejrtrækningsproblemerne inden for boxerracen og hvorfor så vigtigt med mørktigrede boxere? En god boxer har vel,ligesom heste, "ingen" farve -eller alle

-og som afslutning; vores første boxer fik mine forældre smidt i nakken (gratis og ufrivilligt), for ellers var han blevet aflivet...han var nemlig hvid!

(han blev over 10 år og var kun syg til allersdst og med super temperament).

ps. evt boxerejere der læser med; kender intet til boxeravlen af idag!

pps. men er ret sikker på at der er mange brodne avlere inden for div renavl. Sorry.

det med "mørktigrede boxere og farveavl", det relaterer til at Rickholmere netop var "moderne" pgaderes mørke tigerstriber. Det manglede lige...