Ja, man kan i hvert fald sagtens se, at jeres ridning har ændret sig. Jeg synes, at din hoppe ser meget mere stiv ud og sin bevægelse på før videoen, men på den efter, så er der mere energi (ikke bare fremaddrift) og smidighed i hendes trav - hun skiller benene flot ad på den nyeste video. Jeg gør ikke selv meget i kraftige bøjninger - jeg er mere fokuseret på ligeudretning i skulderene i min egen ridestil, men det er måske bare en smagssag.

Jeg synes også klart, at du er mere afslappet i din opstilling, du sidder ikke og klemmer dig fast i sadlen - det synes jeg lidt, at du gør på den første - det er nemlig også et problem jeg selv har.

Og så vil jeg bare sige, rigtig flot og modigt, at du lægger video op af din ridning - det er også dejligt at se andre ride. Jeg er langt fra perfekt selv og kan sagtens genkende nogle af mine egne svagheder.

Held og lykke med hende på stævnebanerne (hvis I har planer om at starte) - hun er en dejlig hest.

Cecilie (Odgaard): mange tak

Du har fluldstændig ret, hun er meget mere stiv i forhold til den nye video.

angående bøjningerne det er nødvendig på hende, da hun ellers bliver meget stiv, men når hun så er løs bruger jeg det kun til at se om hun er på plads i skulderne.

Ja jeg er meget stiv i sadlen på første video, vi har så også siden skiftet sadel, både i mærke og i tommer så nu er den 17.5 tommer .

Ja jeg må jo tage de knops der kommer til at være .

men er glad for din positive kommentar, til min dejlige hoppe:). Vi skal da ud og starte, men der er desværre kun råd til engang i måneden, men sådan er det .

Knus Elisa

Af ren og skær nysgerrighed, kunne det være spændende at høre, helt præcist, hvad det er du synes er blevet bedre fra video til video...

Jeg har meget svært ved at vurdere en mulig fremgang i ridningen, pga hesten på video nr. 2, ikke når to sammenhængende skridt uden en eller anden form for kraftig konfliktadfærd.

Det er dog en virkeligt dejlig hest

Moekkvi:

Nu må jeg sku lige forsvare min hest, der er for det første kun et udbrud fra hende, og ja jeg kan sku godt forstå hun protester lidt, det er sku ikke bare sådan lige at sætte sig, og komme ind under sig med de store bevægelser hun har i sine bagben.

Men hvis du ikke kan se hun er blevet mere løs og smidig, og mere bærende i sine bevægelser fra video 1 til video 2 ja så ved jeg ikke hvad jeg skal sige.

Hilsen Elisa.

jeg synes så desværre at den virker mere anspændt i den sidste video. Ja hun er højere i nakken men løber lidt i travven og virker anspændt.....

Det var min menning.

Ok her er hvad jeg tænker. Du har på video 1 en hest, som går hæderligt taktfast, den træder rigtig godt op under sig, sporer temmelig lige også på buede spor, og den standser ved at tage vægt på bagparten. Den er rimelig afslappet og tilfreds i sin krop og med det den gør. Det er i det hele taget rigtig, rigtig pæn ridning Herudover har du fra starten en GUDEHEST - den er født med alle forudsætninger for at gøre det korrekt og gør det på det spæde niveau SÅ FINT. Og du kan sidde på din hest.

Video 2 - suk alt er pist væk, den tværer på bidet, laver konfliktadfærd, jeg ved ikke hvad du laver du med de tøjler, der går fra højre til venstre i et væk, og din hest kan ikke lide det. Den kan ikke længere træde op under sig, og den er blevet stiv som pind og anspændt i samtlige muskler - det er jo derfor du synes den er stiv og må ride "først den ene vej, og så den anden vej". Og du kan ikke længere sidde på din hest men må ty til vandskistilling, som andre på heste med stiv, usmidig rygmuskulatur.

Den ejer ikke bæring, løsgjorthed, smidighed eller noget som helst på video på 2, hvilket det havde forudsætninger for at få i RIGT mål på video 1.

I min verden er det opskriften på at f... sin SINDSYGT lækre hest helt og aldeles op. Jeg ville omgående skifte underviser.

Skal vi ikke håbe på videoerne er lagt ud i omvendt rækkefølge. Håber da ikke der er nogen der synes at hesten på video 2 på nogen måde går bedre, er bedre i balance, er gladere ( !!!) Er mere taktfast, er mere løsgjort eller noget som helst andet, end fra video nr 1?

Puha, jeg får sørme helt ondt i maven over at man vil ride sådan.. Er der virkelig ikke nogen der holder af deres heste længere? Går det hele bare ud på at hive hovedet op og ind og prøve at se "smart" ud?

HÅBER virkelig det er den pæne video der er målet og at de er lagt ud i forkert rækkefølge..

Og krummer altså tæer over hvis der er en der kalder sig "underviser" der har været medvirkende til dette, hvis jeg tager fejl ang videoerne.

Dejlig hest ..

Jamen nå jeg er så ikke enig med jer, men det behøver jeg jo så heller ikke heldigvis for det. og jeg hiver ikke hesten i munden jeg stiller den, så den kommer på plads i sine skuldre, og nu er det jo ikke jer men mig der rider den og ved hvordan den er. og den har altid haft tendens til at blive lidt stiv, hvis man ikke gjorde det i starten.

Men det er så hermed bevist at lige meget om man så stod på hovedt på hesten, så ville det ikke være godt nok til HN, sidste gang jeg ligger noget herind, for kan overhovedet ikke følge jer.

Jeg må tilslutte mig Søs - smuk hest, dejlige naturlige gangarter, men desværre synes jeg også at hun virker anspændt på video nummer to. Jeg tænkte da jeg så video et, at den hest måtte gå FANTASTISK på video nr 2, da det var et rigtigt godt udgangspunkt, men jeg blev skuffet...

Hvorfor, ja hvorfor - skal hestens hoved kører først til venstre, så til højre, så til venstre igen og så liiiige hurtigt et smut til højre igen.. ! Det er simpelthen så grimt altså. Hesten konflikter rigtig meget, den siger tydeligt fra - men du irresætter den får dårlig opførsel.

LYT dog for pokker til din hest.

Hesten har smidt ryggen for længst, dens bagben hænger bagud - den skovler bagud med lænden nede. Dens hoved er tydeligt bag lod og nakken er knækket totalt forkert.

I første video - er din hest SÅ lækker. Smidig, lytter perfekt til dig. Står flot fortil, sætter sig en smule bag og ser tilfreds og taktfast ud.

Nej nej, i er på forkerte vej - beklager. Jeg tilslutter mig Søs' indlæg, jeg er helt enig i alt hvad hun også skriver.

jeg ville nu klappe i hænderne hvis en HN'er stod på hovede mens hun red

meeen syntes nu det er tideligt at blive fornærmet over kommentarene.. I stedet for kunne du svare på søgende spørgsmål der bliver stillet. For vi er åbenbart for dårlige til at se hvad der er sket af videunderlige ting. Altså du har selv startet debatten, så kan du vil også godt klare at få stillet nogle søgende spørgsmål????

Jeg vil personligt godt vide hvorfor den runde dejlige formede hals er blevet så kantet og mærkelig at se på i video 2 ??

... og hvorfor den ikke holder takten i video 2??

..evt, også hvorfor det ligner at ryggen overhovede ikke er med den???

Det ville muligvis gøre det hele lidt nemmere, hvis du beskrev hvad I forsøger at opnå på videoen og tankerne bag. Det er selvfølgelig svært at vurdere noget konkret udfra 59 sekunders video, men jeg kan ærligt talt ikke se andet end konfliktadfærd, i forskellige grader, fra start til slut.

Hvordan man kan lægge en sådan video ind, og så blive overrasket over kritik, er mig en gåde...

Jeg er oprigtig ked af, at du bliver ked af, hvad vi skriver Du har en SINDSYG dejlig hest - hold da op

Men øv jeg bliver også ked af det, når jeg ser, at ridning bliver misforstået på den måde - det er mig ubegribeligt at nogen kan synes, den er blevet bedre på video 2 - helt total uforståeligt for mig.

Det er den ENESTE grund til at jeg skriver - det er virkelig ikke for at gøre dig ked af det. Det håber jeg du kan tro på og forstå den forskel der er på de to ting.

Jeg bliver ikke ked af det, det må du endelig ikke tro for så længe jeg ved det her er rigtig og det gavner min hest og mig i længden, så er jeg lige glad med hvad andre synes. Men jeg bliver sur.

Det vi prøver er at få den til at søge frem til tøjlen, derfor bliver den også redet godt frem, da den hvis den ikke gør det bliver meget uærlig på tøjlen, og ikke rigtig vil lægge sig på bidet. Det gør den heller ikke 100 procent her endnu, men for helved den skal sku da lige lære det, og derfor forsvinder takten også momentvis. ja den skal nok så den fine hals igen, men den har den alder nu hvor den skal op i nakken og gå, og det er ikke pænt til en start, men det bliver bygget op så det bliver godt.

Jeg er ikke overrasket over kritik, men bliver sku sur når man skriver at man ingen grimme kommentar vil have, også folk hakker en ned, der hverken kender mig eller min hest, og som ikke ved hvad der er bedst for os. Jeg synes helt bestemt der er sket meget med hende på det år, hun er en rigtig hoppe så hun giver sig ikke bare sådan lige. men vi træner og kæmper videre.

Nu har jeg forsvaret min hest og jeg på bedste vis, også er den historie ikke længere. Man kan desværre ikke slette indlæg her inde for så havde jeg gjort det.

Hilsen Elisa.

HN !!!!!!!!!! I ser f..... spørgelser overalt !!!!!! Som om i kunne gøre det bedre selv ... Det er så plat.

Sheila-Maria, saa kom boernehave-logikken paa banen. Hurra for det.

Det er ikke svaert at ride en hest i stykker. Selv A Helgstrand kan finde ud af det. Det, der er vanskeligt, er at erkende man er galt i byen.

Min datter blev undervist af en Grand Prix og landsholdsrytter i at 'ride' omtrent som traadstarter goer det. Vi gik igen, men alt for sent.

Jeg bliver rigtig trist af at se det gentage sig for andre heste. Det er helt misforstaaet og har intet med hverken samling, spaendstighed, styrke eller smidighed at goere.

TS: Jeg syntes det er en skam, at du ikke er modtagelig overfor den konstruktive kritik der er kommet i tråden. Det er muligt at du rider din hest efter de bedste intentioner, men desværre tror jeg du skal se dig om efter en anden underviser.

Jeg er meget enig med de øvrige i kritikken af video 2, for mig at se, har hesten tabt betydelig muskelmasse fra den første video, hesten virker voldsomt stresset og går med betydelig mere sænket og anspændt ryg. En rigtig ærgelig udvikling .

Jeg undre mig over hvorfor du har valgt at skifte underviser/ridestil i forhold til den første video? Ikke at ridningen er helt efter min smag, men den var i langt højere grad på vej i den rigtige retning i forhold til dette. Synd og skam

I øvrigt stiller jeg mig uforstående overfor, hvordan du vil få hestens skuldre på plads ved at stille hesten kraftigt fra side til side med tøjlerne??

Først og fremmest: hold da op hvor er det en skøn hest du har!

Kan jo kun tale for mig selv, men jeg tror det ville hjælpe (for mig i hvert fald) med en forklaring på hvad det er i er igang med at ændre.

Jeg har selv lagt en del ting om begyndende i efteråret, og nogengange kan det altså føles som om man må gå 2 skridt tilbage for hver gang man går 1 frem, særligt i begyndelsen hvor tingene er nyt for både hest og rytter.

For mig ser 1. video osse meget mere afslappet og harmonisk ud. Ikke kun for hesten men osse for dig. Selvom du sidder en smule skævt og virker lidt spændt (?) så synes jeg det ser langt mere behageligt ud for både dig og hesten.

I video to virker hesten utilpas, og du selv sidder faktisk heller ikke 2 sek det samme sted, og al den flytten rundt på balancen i sadlen, må nødvendigvis gå udover hestens balance osse.

Men som tidl nævnt, kan det jo sagtens være et resultat af at ny underviser jo er = mange nye ting for både dig og hest.

Netop derfor synes jeg det kunne være interessant at høre hvad det er for ting i er i gang med at lave om på/rette op på.

De voldsomme stilninger tilhøjre/venstre forstår jeg dog ikke helt -altså hvorfor man stiller hesten er jeg med på, men ikke hvorfor det skal være så voldsomt.

Det er en super dejlig hest du har, og jeg kan godt forstå at du gerne vil "nå langt med den".

Men efter at have redet hos en del beridere er jeg nået frem til, at de beridere jeg har valgt, alle ønsker man har en samarbejdsvillig hest, hvis man vil nå langt som amatørrytter.

og sådan ser din hest ud på video nr 1 - en samarbejdsvillig hest med gode grundgangarter og et eksteriør der gør det nemmere for den at gøre det rigtige.

På video nr 2 er samarbejdet mellem jer to afløst af konflikt, så at sige hele tiden.

og du skriver oopjog det også selv i et af dine seneste indlæg, hvor du bruger ordene kamp/kæmpe videre i træningen.

Konfliktadfærd kan ikke undgåes i træning - men min berider og jeg rider efter at minimerer og undgå konflikt adfærd så vidt mulig, da vi jo ønsker en spændstig men ikke spændt hest.

og vi bruger gerne 2-4 uger ekstra hvis hesten har svært ved en øvelse, at fx først træne det i skridt, så i trav og til sidst galop - for at sikre sig mindst mulig modstand, og sikre os at både jeg som rytter bedre kan forstå og indvirke i skridt i en ny øvelse, fremfor at kæmpe noget igennem i fx galop.

Og sidst men ikke mindst vil jeg som rytter hellere ride og glæde mig over små forandringer, end at føle jeg skal i kamp med min hest hver gang jeg rider.

Der er stor forskel på berider, og hvordan de ønsker deres elever skal nå deres mål. Personligt har jeg fundet ud af, at sådan en som hassehoffmann og de beridere han har uddannet passer godt til mig og den måde jeg gerne vil ride og træne på.

så prøv evt når du er ude og se dressurklasser med berider fx DM eller B-stævner, at se hvem som opvarmer og rider på en måde som du synes ser godt ud - og se om du så kan finde ud af om de er i området nær dig.

For du har en fantastik hest, og på video nr 1 ser du skam heller ikke dårlig ud som rytter - så med den rigtige undervisning tror jeg godt I kan lave noget rigtig godt.

Mvh Charlotte

Elisa! Kan du SÅ komme ned af den krikke og gemme dig i stalden til evig tid! Ja, arme Primse! Hun er jo lavet af glas!

Ej, synes det er kommet til at se godt ud ..

- Dine klaverhænder er kommet liiidt mere på højkant

- Hun er kommet flot igen, trods stilstand og "rytterfejl"

- Men hva dælen er der lige sket for schenklerne? Sadelskift?

(Der skal rooooo på )

- Jeg ville gerne se andre (HN'er) på ryggen af Primse DONNA, og se hvad DE ville kunne .. Den hest kræver MOD!

- Jeg har tiltro til at Søren kan fører dig videre

Men igen .. Hvad fanden ved jeg om det .. Rider ikke engang lige nu, har ingen større stævneresultater, og er aldrig blevet undervist af en berider ( undtagen lige Dorthe Buggert) .. Tror bare jeg går ud og gemmer mig i stalden til evig tid!

- Anne

tænker tænker.....synes ikke din hest har tabt muskelmasse, den er bare kommet af med mave og lidt bagdel, hvad jeg lige kan skønne mig frem til.

Dette er skrevet i en rigtig pæn tone, tro på det TS. Du sidder fint på hesten, men jeg kan se på video 2, at du drejer/hælder meget i hoften, dette må medvirke til at du får låst hesten lidt i bøjning/balance. Ærligt kan jeg meget bedre li´video 1, der ser og går hesten med tilfredshed, video 2 har den stivet sin krop, går imod,selve udtrykket i hovedet er blevet stresset. Du har en flot ridestil, i video 2 bliver du slået lidt ud af takt, låser i hoften, da din hest stiver af.

Video 1 viser bedre ro og harmonie:-)

Held og lykke fremover - og prøv og se bort fra de upassende ord nogle er kommet med og se/lyt til den konstruktive kritik - og nyd alle de rosende ord om din dejlige hoppe.

men jeg bryder mig, som størstedelen herinde, heller ikke om udviklingen. Du var virkelig kommet fint igang synes jeg - og derfor synes jeg det er rigtig ærgerligt, hvad der vises i video 2.

Jeg ser også en hest, der udviser megen konfliktadfærd.

Jeg aner ikke hvilken underviser du har, det er også underordnet, jeg vil bare sige, at jeg havde holdt fast i den vej, du startede ad.

Jeg ved ikke, hvad du lægger i begreberne "dumme og grimme kommentarer", men jeg håber virkelig du tager ordene herinde for det de er - nemlig konstruktiv kritik givet i bedste mening. Jeg ser ingen herinde, der skriver nedladende eller "personforfølgende" - så håber du læser ordene sådan som afsender har ment dem. Jeg selv er bestemt ingen dressurhaj, og nej, jeg rider ikke på dit niveau. Men jeg ser stadigvæk en hest der er gået fra at være afslappet til at være anspændt og i konflikt. Og det kan pr definition aldrig være ønsket, uanset ridestil og niveau.

Alt er velment herfra, og som jeg læser det, bestemt også fra alle andre, der har givet konstruktiv kritik. Håber du formår at se det sådan, og ikke stadigvæk ønsker du kunne have slettet dit indlæg.

Video 1=

Video 2=

Som de fleste andre, syntes jeg du skal overveje om du er på rette spor, ser du selv video 1 og 2, hvilken hest ser så bedst- og mest tilfreds ud?

Det skal jo være en fornøjelse/udfordring at TRÆNE, ikke en kamp at ride sin hest...

Mener som de fleste andre

Vidio 1 dejlig dejlig dejlig, og lige igen dejlig afslappet hest, der har en rigtig fin form

Vidio 2 Der er det desværre væk,i mine øjne.

Jeg lærte at ride, sådan som du rider din hest på video nr. 2.

Det er hårdt både for hest og rytter, man skal have godt fat i tøjlerne, og det skaber ofte konflikter. Hvis man har en flink hest, gør den ikke meget mere end din, hvis man har en hest, der ikke kan administrere presset ender man med store konfliktskabende træningforløb.

Min lille hvide araberpony sagde fra overfor den form for ridning, og hende fik jeg ikke så meget glæde af - min smukke dejlige DV var godmodigheden selv, og han var lige så flink som din, så jeg troede jeg havde fat i den rigtige form for træning - det virkede jo på ham og en del andre heste jeg red.

Nu får jeg ikke længere undervisning, men læser en del rideteori og ingen steder er der belæg for at ride, som jeg gjorde dengang og som du gør i dag... derimod er det ofte beskrevet som en fejlagtig opfattelse af ridekunsten!...

Hvis jeg skal anbefale en teoribog, er det min seneste nyerhvervelse: Ridelære ved Ove Stenkov, den jeg har fået fingre i er en revideret udgave fra 1968..."En nyttig huskebog for ridelæren og en letfattelig håndbog for enhver, der søger oplysninger om ridekunstens teori"...

På side 89 står der under afsnittet om unghesteridning og anstilling på tøjlen (jeg gætter på, det er det du kalder at ride hesten, så den går ærligt frem til biddet?).

...Hestens hals skal vedvarende være lang. Ethvert forsøg på at virke formende på den vil være forkert.

Hænderne skal tværtimod holdes så stille som muligt, således at hestens tillidsfuldt igennem det forøgede afskub selv søger forbindelsen.

En rundet hals vil ganske vist tidligt give rytteren indtrykket af, at unghesten er mere redet, end den i virkeligheden er, men når denne runding ikke skyldes bagbenenes forøgede afskub frem til en rolig hånd, betyder det kun, at hesten har forstået at unddrage stg den rigtige indvirkning afhjælpen gennem en sammenrulning af halsen.

Næsen skal stadig være foran den lodrette linie og halsen uden fejlagtigt knæk.

Så, at få en hest til at søge ærligt frem til biddet, handler ikke om at lave så meget hådnarbejde som muligt, derimod handler det om at have så rolige bløde hænder, så hesten af sig selv søger biddet.

Hvorfor skulle den blive ærlig på biddet, ved at man gør det meget ubehagligt for den?

Bygger din underviser sin ridning og undervisning på nogen beskrevet rideteori og i så fald hvilke?

Video 1 bliver jeg i godt humør over

video 2 bliver jeg trist over.

Jeg synes det er lidt synd du ligger videoen ind på hg og skriver ´´hvis man ikke har noget pænt at skrive skal man ikke skrive´´

Det betyder en masse unge unge piger vil se det klip og synes den ridning der vises er rigtig fin, de læser jo kun rosende kommentarer om ridningen.

Et lille tip, hvis du gerne vil holde din undervisers navn for dig selv så tjek lige din pr på hg en gang til.

Video 1: Jeg blev grøn af misundelse, da jeg tændte for og så din første video. Sådan ville jeg gerne jeg kunne ride.

Jeg ser en rytter der sidder rigtig godt, har meget rolige og eftergivende hænder, og som i det hele taget følger sin hest godt.

Jeg ser en hest som trædet rigtig godt frem under sig, som har en god balance, som ser afslappet ud gennem hele kroppen og som stråler af arbejdslyst.

Det der kan jeg ikke gøre efter

Video 2: Det der kan jeg til gengæld gøre meget bedre end dig, og jeg gør ALT for at undgå det, efter jeg har smadret èn hest oven i hovedet, ved at ignorere dens meget tydelige konfliktadfærd.

Jeg kan godt forstå du bliver lidt mærkelig af de kommentarer, du får her i tråden, det er dælme da aldrig rart, at andre mener, man gør noget forkert, når man selv føler, det er så rigtigt, men jeg håber du i hvert fald bliver ansporet til at prøve at kigge på din ridning med andre briller, end dem du har på lige nu. Og så håber jeg det aldrig kommer til at gå så galt med dig og din hest, som det gjorde for mig og min, lige meget om du vælger at lægge stilen om eller fortsætte.

Ridning skal ikke været hårdt og svært, det skal være afslappende og let

Ja, så blev det at ride igen kortet ned til et tøjlesprørgsmål....

Hvis jeg må lege clairvoyant, og det gør jeg så, så bærer video 1 præg af en rigtig god hest, der selv kører showet, via dens naturlige kapacitet. Den har fået en opgave "løb rundt der hvor næsen peger, spring an, derhen hvor næsen peger."

Det er let for denne hoppe, hendes krop følger næsen fint, tempoet er hendes eget, opgaverne få og uoverskuelige, det er let at sidde pænt og bevare den gode stemning, og så ryger man i den store gryde, hvor man faktisk holder op med at indlære og holder op med at tænke signalbaseret fremgang.

Signal nummer 1 er den detalje i ridelæren, der springes over, bagbenenes afskub og evnen til at stoppe i bag ved halve parader, og det er ikke nemt for hesten selv at regne ud, hvis man ikke giver den en grund til det.

Når man nu har en supergod hoppe som din, så løser den lynhurtigt opgave 1, fedt rundt, men des sværere er det at forklare den, at der er andre opgaver.

Jeg tror, clairvoyance-indlæg, at det egentligt er gået meget godt med at sejle rundt, som på video1, og du har fået en masse ros for din fine hest, og det har set ååhh så nydeligt ud, men, rent indlæringsmæssigt er der ikke sket en dyt.

Så vender vinden, du vil have noget mere "den er gammel nok til at stå højere", men alt det grundarbejde, der skulle have været lagt, og alle de ture, hvor det indimellem ser herrens ud, dem har du så til gode.

Problemet nu er så at du gennem et års tid har præsenteret opgaven som "fedt rundt efter næsen", så ændrer du lige pludselig alle regler, den skal følge benene og sædet, ikke næsen, derfor afbøjningerne iøvrigt, og du mangler totalt den afbalancerende halve parade.

Så bliver den sur, med rette, og skal du over dette, så skal du være super konsekvent og timet, for de dårlige ture har man mindre og mindre tilbage af i posen jo lægere tid, den troede den havde forstået koncept "ridning", før hesten taber tålmodigheden totalt, og derefter piloten.

Det er bare 100 gange lettere at ligge alle de "underlige" forlangender ind fra begyndelsen, hvor alt er nyt og anderledes, ikke at man skal ride LA øvelser 1 måned efter tilridning, men vil man om et år have frem, tilbage, hen til kommoden og tilbage igen, så er det en fordel at indregne et par år til udviklingen af dette.

Nu ved jeg at det er "no-go" i visse ridestile at lave noget med sin unghest, og har man en helt klar horisont for, hvad man skal om 4 år, og hvorledes man kommer derhen, så er det helt fjong.

Vil man ride mere "moderne" og eventuelt have bagben med, så skal man starte med at have fremadridning, halve parader og hele ben/sæde/tøjledelen med, for det kommer ikke som en pludselig indskydelse fra hestens side..

(Og nu handler de næste 200 indlæg om, hvor stor en tosse jeg er, så får du fred til at indhente det forsømte, med din fantastiske hest)

...man ser det der med de der bagben, Nimbus??? - og hvor er det beskrevet at hesten skal konflikte så voldsomt under indlæringen som vi ser i dag, måske i Dukens fine skrifter, men dem er der ingen der lægger frem som grundlag for deres rideteori.

Nej vi høre igen og igen, de samme fine ord som beskriver den klassiske forståelse for dressuren, men når man lærer at åbne øjnene vil man se, at end ikke x antal år i den træningsmølle giver et resultat, der gør at hesten sætter sig...

^ Her et stk. totalt signalfiksert rytter på en hest, der går både piaffe og passagelignende øvelser, og som står så højt i nakken og stritter så meget med forbenene at publikum giver stående klapsalver (se venligst på hestens ben og krop i denne fine parade, er det = en hest der sætter sig?)

^Her en bette lille ukendt rytter på en korrekturhest for en fin og let tøjle - rent faktisk en hest der sætter sig i overgangen fra trav til skridt. Bare lig for at vise hvordan dette rent faktisk ser ud, hvis der nu er nogen der aldrig har set det ...

Dressur er ikke bare tonsvis af signaler proppet i nakken, hvis man ellers kan se den, på hesten i kortets muligt tidsrum - det er et samspil mellen balance i hestens krop og sind, rytterens krop og rytterens signaler.

Nimbus, nu ved jeg du rent faktisk læser noget rideteori, forkommer det ikke i dine bøger, at al den formen med tøjlen beskrives som fejlagtigt?

^hovsa, der smuttede lige et billede mere med at en tøjleredet hest i en fint sat (IRONI) parade...

Hej Allesammen

Nu synes jeg at jeg har fået kritik nok, jeg har læst alle indlæggende, og jeg har tænkt mig at give det her undervisning en chance (mit valg), men er enig i hun er spændt på det video her, men allerede da jeg red hende igår fredag, var hun meget mere afslappet.

Jeg blev meget "sur" igår da det aldrig er rart at få voldsom kritik af sin hest og sit ridning. Men har tænkt over det og jeg kan jo ikke forvente at ligge noget herind også ikke få kritik, så fair nok.

Jeg er sikker på at det nok skal blive godt for både mig og min hest, og det skal have en chance så må jeg jo skifte igen hvis det ikke er det.

Jeg ser som jer en afslappet hest på video nummer 1, men en hest der ikke kommer ud af starthullerne i længden (min mening), og det skal den jo altså på et tidspunkt. På video nummer 2 er hun lidt mere spændt, og sådan er det nogengange vi er først lige begyndt og lære at få hende til at bestille noget mere, da jeg har haft en tendens til at ride meget baglæns.

Prima har altid og vil altid være en hest der vil lave rejehop, når det ikke lige passer hende, og sådan har hun været siden hun var ung, så det ændre sig nok aldrig. Skal lige siges at Prima er tjekket i hovede og røv af kiroprakter, massør osv så der er ikke noget galt med hende.

Jeg ser en hest i en opbygnings face, og som med træning nok skal blive bedre.

Men jeg har læst jeres indlæg og jeg har ting jeg er enig i og ting jeg ikke er.

men jeg synes jeg her i denne kommentar får sagt hvad jeg vil og har af mening.

Hilsen Elisa.

Rosalina

Trådstarter:

Kunne du tænke dig at overveje hvad du lægger i ordet: Spændt og "lære at bestille noget mere"??? De fleste heste der er spændte er det jo af en fysisk årsag. Elsker dit udsagn:

Prima har altid og vil altid være en hest der vil lave rejehop, når det ikke lige passer hende, og sådan har hun været siden hun var ung, så det ændre sig nok aldrig.

MEN for mig er sådan et indlæg det samme som at skrive:

Vi har altid redet denne hest på en sådan måde, som hesten aldrig har brudt sig om. Derfor har hesten altid forsøgt at undgå den smerte/ irritation den er blevet pålagt, enten af vores tøjle eller i dens muskelr, fordi vi har forsøgt at få den til noget dens krop ikke har kunnet klare.

VIDENSKABEN fortæller os altså at udsagn som dit ikke er sandt. Altså at heste ikke er sådan fra naturens side.. Det er noget VI som TRÆNERE og RYTTERE lærer hesten, fordi vi ikke LYTTER eller fordi vi rider/træner hesten på en uhensigtsmæssig måde for hesten..

Men det er da SKØNT at din hest er så godmodig at den kun siger fra på en så svag måde at du ser det som "rejehop".. Men det får mig bare til at få ENDNU mere ondt af den stakkels hest som rent faktisk prøver at fortælle sin rytter at "noget" er galt... men rytteren overhører ALLE signaler ved at sige: Sådan er hesten bare..

øvøvøv.

Nimbus, nogen gange kommer du altså til at lyde som ham der Blachman fra X-factor

StaldShamrock: For Helved nu må du sku stoppe du kender ikke prima, og du kender ikke mig, og der er ikke noget i vejen med prima hun er tjekket i hoved og røv. så nu vil jeg gerne at vi stopper den her tråd, og det synes jeg bestemt også jeg prøvede at sige i sidste tråd. men når prima og jeg er kommet videre og er blevet endnu bedre, skal jeg bevise at du tager fejl

Så vil gerne bed om at stoppe det her nu for synes det er latterligt, vi bliver jo aldrig enig. også kan du jo være glad for den måde du rider din hest, og jeg kan være glad for min.

Hilsen Elisa.

Ciller:

Gad vide hvem af dem, bliver mest såret af dét udsagn...

Hvis man nu antager at TS vågner op en morgen og tænker "Jeg vil, fra nu af, ride min hest imod alle gængse principper", og man ellers lige havde en ganske velfungerende superhest (video1), så giver alle "Uhhh, hvor er det forkert" indslagene rigtig god mening..

Jeg skriver vist ingen steder at video 2 er ping-pong-dynamolygte, tværtimod, men jeg forstår de mekanismer, der (måske) ligger bag, at man kan ende med video 2.

Måske er det så mere gavnligt at begynde at reflektere over, hvorfor man så tit ser ryttere., der havner i lignende situation, end det er at bombardere dem med de sædvanlige 3 billeder og videoklip af en "redressurhest".

Gryden med "hov, jeg glemte rent faktisk at indlære noget", "Nu går den lige så fint, så det er også ærgeligt at pille ved det" er så kæmpestor, at alle, der rent faktisk ønsker at forsøge at indlære lidt mere end trav for løs tøjle, uden retningsbestemmelse, vil havne i den de første 100 gange.

Ikke at man skal ride efter at havne i den, men at der kan være en mere begavet, og erfaringsmæssig valid tilgang til det, og evt. nogle konstruktive løsninger, udover den hellige forargelse, omend den er herlig at iscenesætte sig selv med.

Mange gode indlaeg.

Traadstarter kunne maaske begynde at taenke lidt mere over sin egen signatur.

Lil »Comino«: øhhh Synes ikke at jeg på noget tidspunkt har sagt at det var hestens skyld??? og jeg har heller ikke sagt at jeg ikke ville kæmpe for det???

Sagt mere let-forståeligt, hvilket åbenbart er nødvendigt..

Ts`s første video er, i min optik, kun "fin og dejlig og bla-bla-bla", hvis den fører til at videoen året efter viser en tilsvarende fremgang, når det nu er det mål, TS ønsker.

Viser video 2 en hest, magen til video 1, der stadig passer sit show, så havde jeg ikke gidet tage Blachmann-hatten på, om man er støvsuger med eller uden tøjle, det rager mig.

Viser video 2 en hest, der har lært yderligere signaler, kan variere tempo på kommando og er bedre gående, rent kadencemæssigt, så er jeg på nippet til at skrive skidegodt, uanset at der måske er småfejl.

Nu viser video 2 en hest, der bliver bedt om en del, den ikke selv finder, at den har fået forklaret på en fornuftig måde, ergo har den fra video 1 til video 2, ikke indlært det, der var planen.

Så jeg giver TS ret i antagelsen om at video 1 ikke er superfedt, men , at man ikke kan antage at "Den SKAL noget, fordi den er redet et år mere", hvis det man har lavet i det forgangne år, ikke har forbredt hesten på det man forventer..

nimbus 1: Kunne det skyldes at vi kun har øvet det her i kort tid, og at vi lige skal lære det både hesten og jeg. men det må man ikke få en chance for, hesten skal bare gå rundt og gøre hvad den lige har lyst til eller.

Håber virkelig at vi kan stoppe den her nu, som voksne mennesker og da min psyke ikke kan blive ved med at holde til det. Så nu spørger jeg for sidste gang om vi ikke kan stoppe den nu.

Jeg må læne mig op af de andre. Sikke en smækker hest på første video. En hest som ville være godt på vej i smidig samling, havde den beholdt den stil sammen med sin rytter.

Video to.. ja stress og ubehag for både hest og rytter. Du kan da ik selv mene det der er behageligt for hverken dig eller hest??

Var inde på din hg side. Så et træningsalbum fra sidste år. Har sakset et billede for at vise dig, hvad det er jeg snakker om konkret.

Din hest står på billedet flot i nakken, har masser af sving i traven(og lækker trav iøvrigt)-og rytteren ser tilfreds ud.

Som modpol til videoen nr 2 hvor i kæmper en brav kamp med hinanden. Det tager forbandet lang tid at bygge en hest op, så den muskulært kan klare de fordringer det er at sætte sig bagtil og komme op i nakken. det er et fysiologisk spørgsmål og altså ik noget man kan gøre ved at pakke hesten sammen fortil og drive den kraftigt fremad.

Den skal sættes bagfra og det kræver muskulatur hos hesten-ik menneskeskets håndkraft.

Når du blir vred over kritikken, så læg dog også mærke til at alle roser hesten og din ridning inden i skiftede underviser. Du er så heldig at have en hest med MASSER af kapacitet, hvilket ingen ligger skjul på. Så måske vi ikke er ude på at jorde dig, men faktisk kan se et potientiale forsvinde? Tag det bare til efterretning og hav i baghovedet, at det ikke er forbudt at stille spørgsmålstegn til en underviser og have hestens velfærd som førsteprioritet.

Det er okay i synes det, jeg føler intet ubehag på video 2, det er kun jer der synes det. men for helved da i ved ikke hvordan min hest har gået indtil nu. Og det her undervisnig giver jeg en chance. og nu må du/i have mig undskyldt. gider ikke mere for vi finder aldrig ud af det. i må synes om mig hvad i vil, rom blev ikke bygget på en dag og det gør min hest og jeg heller ikke og vi skal nok komme efter det.

Jeg synes at det er en hest med langt mere spændstighed og flottere holdning man ser i video to. Så ros fra mig!

Nej, det er bestemt ikke perfekt, men for at udvikle en ekvipage, ja, så opstår der nogle gange konflikter undervejs.

Ingen tvivl om at hvis du skal ride stævne, så får du formentlig flere points nu en du ville gøre før.

Man kan selvfølgelig diskutere om det overhovedet er "rigtigt" at man vælger at ride på de her stakkels heste, det er de jo ikke født til!

Men nu hvor vi gør det, så synes jeg du er på rette vej, selvom jeg da også ønsker for dig at du på et tidspunkt kan ride for finere hjælpere, men det er jo noget der kommer

Pernillet 1: sidste kommentar MANGE TAK det trængte jeg til . Så mange tak .

Kære trådstarter.. Er naturligvis chokeret over at du mener det er okay at behandle sin hest sådan under sin ridning, og så udtale sig at den har det som "blommen i et æg"..

Jeg mistede lige alt respekt for dig der.. DEt ville altså have KLÆDT dig, hvis du holdte fast i den ( dårlige, men bedre end ingenting) forklaring du ridligere har forsøgt dig med i tråden a la:

Vi er på vej og vi skal nok kæmpe os igennem... Vi skifter underviser og vi skal nok blive bedre...

DE forklaringer ( omend vage) er da et LILLE BITTE håb om at du godt er KLAR over at det ridning du lægger for dagen IKKE er optimalt..

Men når du så pludselig skriver at din hest ligefrem har det som blommen i et æg.. Så forstår jeg NADA?

Kan du eller kan du ikke se at du presser din hest på en meget hård og ubehagelig måde, der får din hest til at udvise konfliktadfærd for at få dig til at holde op?????

Det kunne for os andre, faktisk være rigtig interessandt at vide dit svar på ??? Hvis du har lyst?

Jeg HAR forstået at du ikke ( af uvisse grunde) tror at ridning kan gøres på andre måder, og at du tror sådanne konfliker og ubehagelig ridning ikke er noget du kan undgå... Men svar ENDELIG gerne på det med sort og hjælp os til at forstå hvad der foregår

- og giv din hest et knus fra mig-

Nu stopper du fandme, det var dog utroligt, hvis du har så stort et problem med mig og min ridning, så må du skrive til mig privat, for så kan vi tage den debat du og jeg.

Og jeg ved min hest har det godt og den ingen nød lider. Bare fordi jeg vil forlange noget af min hest, som du ikke vil gør det ikke i mine øjne mig til en dårligere rytter end dig. Men jeg finder mig ikke i at du udgiver mig for ikke at behandle mine heste ordentlig, når du hverken kender mig eller mine heste. så det synes jeg ikke du kan tillade dig.

og håber du er færdig nu, for du er sku træls i mine øjne.

Hilsen Elisa.

Elisa: Det handler jo ikke om målet du har valgt for dig og din hest, men vejen dertil.. Du ved jo ikke om andre vil opnå det samme som dig? Ligeså vel som du klandrer andre for ikke at vide noget om dig eller dine heste, ved du ligeledes heller intet om de andre i denne tråd.. Så hvorfra ved du om StaldShamrock vil opnå det samme mål som dig eller ej? Du kan kun konkludere at i ikke vil opnå et mål på samme måde

Vi er mange der gerne vil opnå noget med vores heste, inklusive mig selv, men jeg vil tage video 1 og sige at det var et pisse godt grundlag for videreudvikling og på det år der er gået burde du kunne vise os en noget andet video end nr 2, hesten der er på samme "niveau" omend bare med meget mere konfliktadfærd og hiven i hovedet som du fejlagtigt tager for at hesten har "udviklet" sig.. Fra video 1 kunne du sagtens forlange mere og mere af hesten, så du opnår kadence, bæring og den der "wauw" power effekt der efterlyses på dressurbanerne.. Man behøver jo ikke at "slås" med sin hest i en "kamp" for at opnå toppen..

Selvfølgelig skal man kunne forlange mere og mere af hesten på dens vej i sin uddannelse, ellers udvikler den sig jo aldrig.. Men måden man forlanger noget af den, er meget forskellig.. Du forlanger nu en helt anden form af din hest, og den fortæller dig tydeligt at det går for stærkt og ikke er rart for den.. Hvis du med god samvittighed kan sige "den har det som blommen i et æg" bør du revudere din opfattelse af hvad det ordsprog betyder...

Jeanette ?Mufasa?: Jeg har da aldrig sagt at mig og Shamrock skulle have samme mål, for det tror jeg da bestmt ikke at vi har, og hvis jeg har det så har det ikke været meningen. Men jeg kan ikke forstå at den forsætter, jeg har jo forstået at i ikke kan lide det i ser på video 2, også er den jo ikke længere, kan ikke gøre noget ved videoen nu. det eneste jeg ved er som jeg også har skrevet at jeg har taget det til mig jeg kunne bruge og er enig i deriblandt bøjningerne af hesten, de er for voldsomme, det skal der gøres noget ved. dog er der også noget hvor jeg ikke er enig, så det har jeg ikke taget til mig, og det er vel fair nok.

Min hest har det helt fint hos mig, den er glad når jeg kommer osv. har altid ørne frem og et fræk glimt i øjene. Men bliver sur når hun ikke kender mig og stempler mig som en der ikke er ordentlig ved min hest, den lider ingen nød.

Jeg ved ikke hvad jeg mere skal sige.

Hilsen Elisa.

Jeg tror efterhånden trådstarter har fået alle de input på hendes videoer, der er relevante, og har udtalt hun har taget stilling til alle indlæg, og derefter valgt at give det lidt tid ved ny underviser..

Skal der være en chance for, trådstarter en anden gang har lyst til at lægge en video ind her - eks. når de er kommet længere med nuværende underviser eller måske et alternativ - tror jeg, det er bedst at acceptere hendes henstilling til at lukke tråden..

Personligt er jeg heller ikke vild med video 2, og ser ligesom andre en hest der udviser konfliktadfærd gennem hele videoen.

- Dog har jeg luret lidt på trådstarters profil på HG, og kan ud fra flere videoer se, at der er tale om en hoppe med stort H, hvilket også kan have sin betydning, når pludselig beder den om mere end den er vant til..

Mht. undervisningen ligner det, man forsøger at bøje hesten af på tøjlen (at stille den) - nogle heste virker det på, andre koger sammen i hovedet af det.

- Jeg har set metoden flere steder, og man kan mene om den hvad man vil - men det er ikke en metode, der virker for mig, eller har gjort det for nogen af mine heste..

Mht trådstarter skriver hesten har det som blommen i et æg, læser jeg det som, at den er passet med alt (låsninger, tandspidser eller andet, der kan være årsag til smerter...) Ikke at der hvor ekvipagen som helhed er nu, er det endelige resultat...

Det var vist det input, jeg lige havde at komme med..

"Ingen tvivl om at hvis du skal ride stævne, så får du formentlig flere points nu en du ville gøre før."

Ja, er det ikke tragisk - så kan man spørge sig selv om det er hestens velfærd værd at vinde nogle skide points.

Ladybird: Mange tak.

Elisa: Du skriver til StaldShamrock "Og jeg ved min hest har det godt og den ingen nød lider. Bare fordi jeg vil forlange noget af min hest, som du ikke vil gør det ikke i mine øjne mig til en dårligere rytter end dig"

Jeg kan kun slutte af med nogle strøtanker jeg gør mig i denne tråd, og det er "Er det ok at slås med sin hest som på video 2, så længe den er glad resten af døgnet?"

"Er det ok at ens hest skal helt derud hvor den laver rejehop, for at få din opmærksomhed om at noget bare ikke spiller for jer som team?"

Ønsker dig al held og lykke fremadrettet og håber du reflekterer over dressur og fordringerne, samt hvordan man opnår sit mål, og om dette opnåes med god samvittighed

Jeanette ?Mufasa?: det gør da ikke at jeg mener vi har samme mål, men at vi rider på hver vores måde, og at jeg som sagt ikke er en dårligere rytter end hende, fordi jeg ikke rider som hun gør. det var det jeg mente.

" Mht. undervisningen ligner det, man forsøger at bøje hesten af på tøjlen (at stille den) - nogle heste virker det på, andre koger sammen i hovedet af det.

- Jeg har set metoden flere steder, og man kan mene om den hvad man vil - men det er ikke en metode, der virker for mig, eller har gjort det for nogen af mine heste.."

Det der undrer mig er at den bliver bøjet til udvendige og hevet op frem for bøjet ned til indvendige. Det giver jo mindre ryg til rytteren?

Jeg bøjer også min hest kraftigere af når han går i visse-vilddyr mode. Men så bøjer jeg ham til indvendige, slipper udvendige lidt og bumper ham op med sporen så han løfter ryggen og flytter på bagparten. Det giver jo også smidighed.

Ved godt det er svært når hesten spænder op, men så skal man måske forsøge sig med andre midler end at kæmpe sig ud af det? Min egen hest trænger ofte til "pauser". Så efter han har indlært noget nyt, hvor jeg kan se at han stresser op, så står vi lige 2-3 minutter og slapper af inden vi går videre i lektionen. Det virker fremragende.

Jeg tror ikke på at en stresset hest kan yde det optimale.

Og til TS: Du har en fantastisk hest. Skøn at se på. Elskede video nummer 1.

Som jeg ser videoerne, så er der faktisk ikke den store progression. Sandsynligvis fordi du på en eller anden måde omskoler hesten?

Måske er Nimbus inde på det samme? Der var sgi lidt Blackmann over dit ene indlæg søde Nimbus (det er sagt med kærlighed....ikke til Blackmann altså)

Der er noget mere fart over feltet på video 2, og så ses fejlen tydeligere, og for mig er fejlen, at hesten ikke magter at stille hovedet korrekt til indvendig.

Og video 1 og 2 illustrerer det fint sammen - første video beder du ikke om så meget, og så kommer der altså krav til damen i video 2.

Jeg ved det er kedeligt kun at skridte, men jeg tror faktisk at energisk skridt med fokus på den halve parade til indvendig og god stilling, vil ændre alverden for jeres samarbejde.

Synes iøvrigt at det er positivt at din hest ikke flipper ud over at der er en hund tilstede -der er dælme mange heste der mister koncentrationen ved synet af en mini-kødædende-hest.

"...der er dælme mange heste der mister koncentrationen ved synet af en mini-kødædende-hest"

Efter et par aartier med heste er min teori at har man 'redet' sin hest gennem tilstraekkelig megen konflitkadfaerd skaber man denne aengstelse. Hesten er et flugtdyr og er den ikke tryg med sin rytter vil dens flugtdyr-hjerne vaere mere end almindeligt aktiveret.

Dressur som harmoni og ikke kampsport skulle loese problemet.

TS, du har helt ret i, at du bliver "ædt levende", netop fordi du forlanger meget af din hestnu.

Udfra mit kendskab til "moderne dressur" så er netop den overbøjning ud, som du bliver bedt om, en test af, hvorvidt dit grundarbejde er godt nok.

Når du har redet et års tid, og du samvittighedsfuldt har haft sæde og schenkler korrekt placeret i 20 meter volten, så er der et 2 punkts indlært signal, der viser hesten størrelsen og stillingen i kroppen på volten. Tøjlen er i begyndelsen med til at anvise retning, følg også næsen, men det er for at det er nemmere for hestn at modtage den påvirkning den får fra ben og vægt, og så flytte signalet over på¨disse.

Altså, med tiden skal hesten opretholde den rideretning/stilling som din vægt/sæde/schenkel angiver, fremfor den retning din tøjle/hestens næse følger.

Hvorfor?, fordi hesten, og rytteren, skal vænnes til at tænke først i bagbenene og kroppen, ethvert retnings/stillingsskift skal påbegyndes bagfra, hesten skal starte og slutte ethvert forlangende bagfra, ikke først forstå ændringen fordi den får flyttet næsen, og så skal rette kroppen og bevægelsen ind.

Så, i teorien, og det er testen, så opretholder du med din vægt og dit sæde/schenkler hoppen på volten, at du beder hende kigge ud af, er måske en lidt underlig ide for hende i starten, men det bør ikke være en forvirrende/konfliktskabende opgave, så er hun for usikker på dit sæde.

Derfor ser man det tit brugt som opvarmningsøvelse, hvad følger hesten, næsen eller sædet?

Jeg kan godt se, hvor du - trådstarter - rigtig gerne vil hen med din hest. Nu er det en kort video, men hvor jeg dog bare savner at høre/se om nogle sidebevægelser/gymnasticerings- øvelser!

For mig at se virker din hest en smule mere stiv på den seneste video end i video ét, men det er jo også fordi du forlanger en højere holdning, der med lethed kan give en spændt ryg.

Det er jo klart, at man gerne vil videre fra den rolige, bløde start-dressur (der vises på video 1) og til noget mere samlet.

Men - Hvis hesten end ikke har skuldrene sådan helt rigtigt på plads, så er det altså en ret umulig opgave, ikke kun for din hest, men også for dig som rytter.

Er skuldrene ikke på plads imellem tøjler eller schenkler, skal man bruge tøjlen unødvendigt meget - Og det er dét, der vises (for mig) på video to. Ved at stille hesten voldsomt i halsen, stiver du den altså nærmere i ryggen end at få den ind med skulderen.

Laver du versader/traversader/i den dur? For det tror jeg ville falde din fantastisk kapacitetsfulde hest meget nemmere at forstå.

Når først de ting terpes, rykker man sig fra 'pæn cirkelvoltedressur' og opbygger hesten muskelmæssigt, men også hjælper-forståelsesmæssigt.

For mig ser det ud som om, at din hest løber uforstående fra din hjælp - Og direkte ind i en hånd, der (en smule kraftigt) stiller den fra den ene side, til den anden. Og løber hesten, har den ingen chance for at få styr på skulderen.

Ja, video 1 er flottest - Men rider man i den blødhed altid, når man ikke meget længere, det ved jeg også godt, men jeg mangler stadig lidt at høre dit udlæg omkring diverse sidebevægelser, da det for mig at se, helt sikkert kunne være dét, der kunne bygge din spændte hest op igen.

Flot, flot hest!

...da jeg så første video tænkte jeg; Sikke en dejlig taktfast og afslappet trav den har og sikke roligt du sidder. Det synes jeg er pæn ridning, det ser let og ubesværet ud.

Så så jeg nr. 2 video...og må ærligt indrømme at jeg ikke brød mig om det jeg så, det ver en tilbagegang for mig og ikke fremgang...desværre...

Hesten har tabt sin dejlige taktfaste trav og stiver sig og går imod dig. Ser en rytter der har alt for meget fat i tøjlen og som ser ud til at hive hesten ind med næsen. Ved got situationen ikke er den samme på begge videoer, men synes ikke ridningen på video 2 er noget man skal "prale" med....

Synes ikke det er fremgang...sorry...

Så illustrerer denne tråd vel udmærket, at HN´s brugere ikke er hverken synske eller tankelæsere...

Hvis video nr. 2 havde vist versade og travers, istedet for rejehop og springen til side, så havde tråden nok udviklet sig anderledes.

Hvordan skulle folk kunne regne ud at træningen går godt - og kommentere derefter, når filmen viser det ene minut det går galt, uden at det bliver påpeget at det netop er dét det er - et dårligt moment???

Selvom lysten til projektet muligvis kan ligge på et meget lille sted efterhånden, så var det da en idé, at lægge ny video ind i tråden, der faktisk viser hvordan træningen skrider frem, så folk har en ærlig chance for at give ros...

normalt gider jeg ikke blande mig i de her tråde når folk ligger deres ridning ud.

Men det er springer mig i øjenene er at du nærmestligger ned på din hest. Du forhindre den rent faktsik i at komme ordentligt op med både ryg og skulder.

Der ligger en video af en amerikansk træner her på HN som giver en hel del eftertanke når man har set den. Han siger at kun 5 % af ens ridning skal komme fra tøjlen og resten fra sæde og ben.

Det er en dejlg hest du har og jeg må desværre give mange af de andre ret i at 1 video er er den bedste

TS: fin fin hyp du har dig! Om du rider bedre på video 1 eller 2 kan jeg umiddelbart ikke gøre mig klag på da jeg ikke hr kompetencen til et.

Det falder mig dog i øjenen at hestens hoved rykker fra side til side på video 2, og det er vel ikke meningen?

Nå men mit egentlige budskab. TAL PÆNT - DET KOSER IKKE NOGET!

Jeg synes ærlig talt alle på hestenettet (Næsten) burde læse sine kommentarer igennem 2 gange inden de trykker godkend.

Man skal huske på at folk sætter videoer ind for at vise noget de er stolte og glade for... at man så bliver skudt ned og kritiseret på det groveste nogle gange, er bare ikke fair.

Selvfølgelig skal TS have kritik, men huske på det skal være konstruktivt.

Lad være med at gøre det personligt, gå efter bolden ikke manden.

At TS smider en film ind på HN, og mener at kunne skrive, at det skal være positive kommentarer, dur så nok heller ikke - for folk skriver hvad de ser. Gudske tak of lov for det. Vi har alle sammen brug for ros men også ris, men husk at gør det konstruktivt så vi lærer noget af det

En skam hvis udviklingen bliver ingen tør smide videoer ind på HN af frygt for tilsvinelse og ubehagelige beskeder =)

GOD SØNDAG derude

til Flowergirl. Kunne ikke være mere enig, og jeg håber, at trådstarter tager det til sig hun kan bruge, og lader alle de "dumme" kommentarer "gå ind gennem det inde øre og ud gennem det andet".

TS, hyggebossenna ?Hyggebo s lucky: Jeg håber, at du har lyst til at lægge en ny video op om nogle måneder, hvor vi kan se, at din træning har båret frugt.

Dejlig hest med massere af potentiale.

Øv jeg havde ellers håbet du ville svare på mit simple spørgsmål. Om ikke andet, så bare svar inde i dit eget hovede, og så se om du synes det er et fornuftigt godt svar du kan leve med. ( Hvis du altså ikke bryder dig om dit svar)

Jeg har vist ALDRIG skrevet at jeg tror du ikke er god ved din hest. For jeg kan jo SE ganske TYDELIGT på den video du ligger frem at du absolut ikke er god ved din hest!.. Jeg håber jo HELT sikkert at du så er god ved hesten RESTEN af tiden. Altså når du ikke sidder på den FOr du siger jo selv den har det som blommen i et æg.

Det er altså ikke MIG der siger noget, men bare DIG der har lagt video ind af en hest i voldsom konflikt. Konflikt pga smerte som DU påfører den.. Det er IKKE noget jeg finder på. Sådan er verden jo bare... ( DIN verden)

Så om jeg er ude på at genere dig eller hvad du nu skriver, det har altså ikke nogen betydning.. Jeg kender dig ikke og forholder mig KUN til det video du har lagt ind, samt din linie om at din hest har det så fantastisk... Jeg har ikke noget "problem" jeg behøver skrive i en privat besked.. Jeg prøver bare på at gøre dig opmærksom på at din HEST IKKE TRIVES!! DIn hest prøver på ALLE mulige måde at fortælle dig det og af ukendte årsager ( ukendt for mig) vil du ikke høre på hesten... DERFOR skriver jEg og andre personer det til dig i denne tråd...

Jeg skriver lige spørgsmålet igen, hvis du havde glemt det.

SMIL

Kan du- eller kan du ikke- se at du presser din hest på en meget hård og ubehagelig måde, der får din hest til at udvise konfliktadfærd for at få dig til at holde op?????

Kære H-ænder .. Jeg kender Elisa personligt, og Prima, for den sags skyld - da vi begge har gennemgået første del af berider uddannelsen sammen. Jeg ved om nogen, hvor dygtig Elisa er. Ja hendes videoklip er måske uheldigt valgt, for det kan se meget bedre ud, men så stygt synes jeg slet ikke det er, når man kender Prima's temperament. Den hest er hvinsk og ikke nem at ride.

Når man begynder at indlære nye og måske mere krævende øvelser på heste som Prima, ja så kommer der altså konflikter for Prima er så egenrådig og selvstændig at hun selv vil bestemme showet. Jeg kan godt se at bøjningerne er lidt kraftige, men det er Elisa jo også selv klar over.

Hun er faktisk en utrolig dygtig rytter, der formår at uddanne de unge op til at reagere på selv de mindste signaler. At hun vælger at vise video 2 her på HN, må sige noget om hvor modig hun er. Hun ved udemærket godt hvordan dén hest skal rides korrekt, og hun ved det også bedre end alle jer her i tråden. Ingen heste er ens, og alle heste skal uddannes på en individuel måde, og dette er altså vejen frem for Prima the diva ..

Hesten lider ingen nød, hun er skide sur - enig - men det er altså igen fordi hun absolut selv vil styre showet, også derfor hun er spændt. Lige så snart Prima forstår at det altså ikke nytter noget at stritte imod, og Elisa får lært de rigtige kommandoer, så skal der nok komme noget rigtig, rigtig godt ud af den ekvipage.

Og så vil jeg lige huske jer på, at vi alle rider på hver vores måde - og ingen af jer kender Prima, så lad vær' med at hakke ned. Jeg ser kun meget FÅ indlæg herinde med faktisk KONSTRUKTIV kritik, resten kan ikke bruges til en skid - det er ren mudderkastning.

Og selvfølgelig vil hun da ikke lægge en ny video herind, hun er jo ikke dum - i finder da bare noget andet at brokke jer over. Og siden i alle er så dygtige til at ride jeres heste korrekt, hvorfor ser vi så, så få af jer ude på stævnepladserne .. "vi rider altså ikke KUN for stævner" siger i så .. Jaja min bare ..

Men det jeg egentlig ville med dette indlæg er at konstatere at Elisa altså ER en habil og dygtig rytter og hun elsker sin hest over alt på denne jord, og DEN HAR DET SOM BLOMMEN I ET ÆG !!!!!

KLASK

Undskyld, men jeg kan simpelthen ikke forstå, hvordan indlæg, der giver udtryk for en bekymring over hestens konfliktadfærd, overbøjninger og anspændthed bliver til mudderkastning?

Ridning er for sjov, det er en hobby, det er totalt unødvendigt. Derfor synes jeg også, at man skal have nogle meget høje etiske standarter, når man sætter sig på ryggen af sin hest. Ingen sportslige ambitioner kan retfærdiggøre at man fremprovokerer stress, konfliktadfærd osv. med vilje.

Det kan ske utilsigtet, bevares, men når hesten her beskrives som en hoppe med stort H, en rigtig dame, en diva osv. lader det ikke til at man har tænkt sig at gøre alt hvad man kan for at lytte til hestens signaler for derved at mindske dens ubehag ved ridningen mest muligt.

Og derudover tror jeg gerne at TS elsker sin hest og passer den upåklageligt. Det gør bare ikke, at den hest man ser på videoklip nr 2 umiddelbart udstråler at den har det som blommen i et æg.

Du ved ikke - og bevares, det har du heller ikke en jordisk chance for at vide - hvordan denne hest går 10 minutter efter video kameraet er slukket. Elisa er igang med at varme sin krudttønde af en hoppe op, og det er der så kommet denne video ud af. Men kan kan ikke - og jeg GENTAGER IKKE - udfra det lille bitte stykke video, sige at Elisa rider sin hest forkert. Det kan jo være der er en mening med det hele Og nej, for nogle er ridning ikk bare for sjovt, og ikke bare en hobby, men en livsstil og en fremtid !

Sheila-Maria: Klask?

Åhhh ha, måske man skulle holde sig ude af en debat når det eneste man kan komme med er "Min far er stærkere end din far" mentalitet

Og du har da ikke indsigt i hvad dem der deltager i denne tråd formår eller ej? Hvorfra ved du noget som helst om deres belæg for at udtale sig?

Fint du gerne vil støtte din veninde, what ever, men at sætte hende op på en piedestal og gøre hende til alvidende, taler ikke ligefrem hendes sag eller din..

Hvad gør dig i stand til at udtale om hun er dygtig? Hvad har du selv opnået? Jeg har indtil videre kun set ridning herinde fra dig, hvor alle hestene går bag lod, mangler rygsving og bestemt ikke er med bagfra? Så hvad gør dig til dommer over hvad andre herinde er i stand til kontra Elisa?

For hvis det jeg har set fra dig er "flot ridning" så kan jeg sagtens forstå du syntes hun er sindssygt dygtig

Du skal huske at man ikke behøver være Einstein for at se hvornår ridning er konfliktfyldt pga rytteren, eller bare hesten og man behøver ej heller have vundet PSG for at se hvornår en hest, hoppe eller ej, kraftigt fortæller sin rytter det går for stærkt og gør ondt.. Måske du skal feje foran egen dør, inden du kalder alle i denne tråd for inhabile ryttere der slet ikke bør blande sig!!

Jeg er ikke selv verdens bedste rytter, det bliver ingen, men jeg har til gengæld så megen viden om hesten som væsen og dens adfærd, kombineret med sund fornuft, at jeg kan tillade mig at sige video 2 ikke er vejen frem for en afbalanceret, korrekt redet dressurhest...

Skal folk kunne skelne imellem hvad der er en korrekt gående hest og hvad der er en fejlredet hest, når en temmelig stor del af de forbilleder og lærere de har, aldrig selv har lært hvordan en korrekt gående hest ser ud og bevæger sig?

Hvordan skal de kunne vide hvordan en korrekt gående hest ser ud og bevæger sig, når heste der er så skammeligt fejlredne, at man simpelthen ikke aner hvor man skal begynde eller ende med forklaringerne, bliver honoreret på konkurrencebanerne gang på gang?

Hvordan skal de vide hvilke fordringer de skal forholde sig under konkurrencer i de forskellige rideforbund, når de retningslinier for fordringer der udstikkes ikke overholdes af de mennesker der er godkendt til at bedømme dem?

Det kræver en helt særlig ryggrad at stille sig op og sige til sin underviser, at man ikke ønsker at slås med sin hest, når hele verden fortæller én at dette ER den rette vej.

(Jeg har prøvet det gentagne gange og jeg kan ikke anbefale det for sarte sjæle. )

-The end justifies the means i rigtig mange tilfælde.. og i lige så mange ved folk simpelthen bare for lidt om hvad de foretager sig og er NØD til at tro på en vej, fordi de ikke er dygtige eller selvstændige nok til at vurdere på tingene selv.

Jeg bliver trist når jeg ser disse videoer.. Indrømmet.

Men det hjælper ikke at slå pigen på hesten oven i hovedet.

(Ikke at det ikke kunne være berettiget med lidt kritik i dette tilfælde)

Hun er bare én af uendelig mange deltagere i klassikeren 'kongens nye klæ'r', og før det virkelige problem, -som er et 'system' inden for dressurverdenen der har taget en meget uheldig afstikker fra den oprindelige vej-, bliver løst, så er det jo som at samle et enkelt sandkorn op, i forsøget på at flytte en strand.

Det her er et klassisk eksempel på problemet:

- at spørgsmålet om hvad man ønsker sig af dressuren, aldrig bliver andet end overfladisk behandlet.

Når Elisa selv skriver dette til video 2 "men hun er blevet rigtig fin synes jeg" så kan man ikke andet end konkludere hun syntes det er fin ridning hun fremviser..

Linda: Amen.. Men nogen gange gør mange bække små, stor å.. Så man må aldrig opgive at tilbyde hjælp til det enkelte individ.. Selvom det unægteligt gør kampen hårdere.. Se bare på DRF, inden vi ser os om er det vedtaget (forhåbentligt) at man må starte bidløs til dressur stævner, og det vil åbne vejen for at folk der syntes video 2 er fin ridning, kan se at man ikke behøver save sin hest i munden for at få den til at spankulere... Problemet er bare som du nævner at fordringerne ikke engang overholdes af dem der dømmer, og det er nok mere der den egentligt kamp ligger...

Jeanette ?Mufasa? - Pus lige glorien gider du ? Jeg rider UNGHESTE, selvfølgelig mangler mange af dem næsen og bagparten, det er noget der kommer, når styrken kommer Og nej det er absolut ikke det eneste jeg viser Har du i øvrigt ikke andet at foretage dig , end at deltage i denne endeløse diskution ? Hvilket godt tror du selv kommer ud af det ? Til grin .. Helt ærligt.

At det skal forestille opvarmning er da naesten endnu vaerre?

Saadan nogle 'boejninger' skader mere end de gavner, isaer paa kolde muskler.

Men det er selvfølgelig klart at du er af den mening, når du selv rider således:

Lil Comino - hun har ligesom også erkendt at hendes bøjninger er for kraftige .. Synes ligesom at vi kører i samme rille ??

Men nu gider jeg ikke mere diskutere med jer .. I har jeres måde at ride på - og Elisa har hendes måde at ride på (og jeg har min).

Sheila-Maria:

Selvom man er nok så uenig i ridestil og hvad der dertil hører, så må du da give folk ret i at video nr. 2, som jo er det eneste man har at vurdere noget ud fra, ikke giver et særligt smukt indtryk af hvad der beskrives som "fint"...

At hesten er hvinsk osv burde nok have været nævnt i 1. eller 2. indlæg, ikke i nr. 65.

Uanset hvinskhed osv, så mener jeg stadig at ridningen er uskøn og uhensigtsmæssig, grundforløb på berideruddannelse eller ej.

Sheila-Maria: Syntes det er vildt sødt du finder lige dét billede frem, for nej det er ikke "sådan" jeg rider, men hvor fra skulle du også vide det?

Men det behøver jeg -egentlig- ikke at forklare dig, for jeg har ikke postuleret om det er rigtig eller forkert det du ser på mit billede, så har intet at forsvare, hvorimod Elisa netop proklamerer at det er fin ridning på video 2.. Kan du selv se forskellen?

Hvis du gad at bruge 5 minutter herinde, vil du kunne finde nye billeder af mig til hest, hvor det tydeligt skinner igennem hvordan jeg rider og ja du vil aldrig finde hverken billede eller video af mig der saver min hest i munden eller presser den ud i voldsom konfliktadfærd, den gang jeg var så ignorant og red på den måde, var internet knap opfundet endnu, så det findes der ingen billed- eller video dokumentation af.. Det er også rigeligt at min dårlige samvittighed har minderne om hvad jeg bød mine heste dengang jeg ikke var klogere!

Men jeg er heldigvis blevet klogere siden og ved af erfaring nu, at du kan ride en hest korrekt, uden tvang og konfliktadfærd i så voldsom grad, hvis du gider at lytte til hesten og lære...

At du bliver barnlig og siger "Na na na na" viser bare, hvor meget du har at argumentere med.. Selvfølgelig har jeg da andet at tage mig til? Hvorfor spørger du dog om det?

Jeg deltager i en debat, som jeg sædvanligvis gør når noget interesserer mig, ligesom når du selv deltager...

Du havde talt din venindes sag meget bedre, hvis du havde holdt dig på et sagligt, fagligt niveau og netop sagt det med hun godt kan se bøjningerne er for voldsomme, istedet for det andet barnlige pjat

Sheila-Maria: Bliver nødt til at spørge, er dette fin ridning så, i din optik?? Eller viser dette et billede af en hest der desperat prøver at åbne munden for at slippe for smerten i munden fra biddet trukket halvt igennem munden på den, men som forhindres af det stramme næsebånd? Tænker det er fair at stille dette spørgsmål, nu du viser billede fra min præsentation

Og dit svar vil nok give mig forklaring på dine tidligere udtalelser i denne tråd...

TS: Jeg kiggede først denne tråd og vidste ikke rigtig, hvad jeg skulle sige til det. Da der så begyndte at komme svar til dig, som ikke alle var lige venlige bestemte jeg mig helt til ikke at skrive noget. Det virkede lidt som at stikke hånden i en hvepserede, hvor alle bare er sure på alle.

Men jeg har alligevel vendt tilbage til denne tråd, mest fordi, det i høj grad ligner den udvikling min hest gennemgik og jeg kan simpelthen ikke se på videoerne uden at se min hest. Især støttet af hvad du, og andre fortæller om den.

Det, jeg synes at have oplevet, og som jeg også synes, jeg kan se i denne tråd, er, at man i rideklubber og lukkede miljøer kommer til at gå og bakke hinanden op. De fleste rider på samme måde, måske samme underviser eller undervisere, der ligner hinanden i stil. Disse undervisere tror man på, måske har de lavet gode resultater selv, eller andre af deres elever, og så tænker man, at jo, de ved, hvad de laver. Også selvom hesten måske bliver lidt træls at se på, en smule mere hidsig, end man plejer, procenterne går lidt ned osv - måske ikke engang det, nogle heste er lettere at knække og bliver nærmest lydigere, nogle gange får man bedre procenter for sin øvelsespræcision, selvom grundformen bliver dårligere. Og der sidder underviseren jo og siger, at alt er godt, når hesten går godt føles det gerne rigtig godt fra ryggen af, og man får bygget flere øvelser på. De andre i klubben gentager, hvad underviseren siger.

Der opstår også gerne en stemning, hvor der er visse ting, det ikke er ok at kritisere. Ergo bliver man ikke opmærksom på, at det går den forkerte vej, før man ligepludselig står i en situation, med en hest, der ikke lever op til sit potentiale og måske endda bliver svær at have med at gøre og aner ikke, hvad man gør forkert.

Jeg har såmænd oplevet, at underviseren bag ryggen på rytteren har sagt, at man godt ved, hvad der er galt, men ikke vil forsøge at rette det, for det er der ikke kapacitet til /det er ikke det, man tror rytteren ønsker.

Jeg ved ikke, om det reelt er blevet generelt værre med din ridning. Ingen anelse. Det er helt klart gået skrækkeligt tilbage, hvis man skal dømme efter video nr. 2, men om den er repræssentativ for resten af jeres arbejde... Pas.

Hvad jeg imidlertid gerne vil sige til dig er, at hvor sikker du end er på din ridning, så HUSK at tjekke det engang imellem. Hvis alt er fryd og gammen, kan man slække lidt på sin opmærksomhed, men når der er de tegn, som din hoppe viser, så bør man altså med jævne mellemrum sikre sig, at den tillid man viser underviser/ridestil er berettiget.

Rid et kursus af og i. Rid undervisning hos en anden af og i. Måske få en dygtig dommer til at tjekke op på jeres fremskridt fra tid til anden. Men én, der ikke er en del af det miljø, du til dagligt færdes i, og én du ikke er sikker på, vil bakke op om dette miljø, hvis noget er galt i jeres udvikling.

Jeg tror det, som du støder på herinde på HN netop er denne norm om, at man skal tjekke op på sig selv og være kritisk overfor sin underviser. Det er IMO en rigtig, rigtig sund norm. Desværre kender jeg ikke ret mange hestemiljøer ud over HN, hvor dette er normen, tvært imod plejer det jo som sagt nærmere være normen at man ikke er kritisk. Når man overtræder en norm, så reagerer folk. Du har fulgt en normal norm for, hvordan man håndterer sin ridning ude i din rideklub - herinde er det det samme som at overtræde normen, og bum så kommer reaktionen. En reaktion, der virker voldsom, uberettiget og uhøflig, hvis man ikke forstår de normer, der ligger til grund for den.

Mange gange tror jeg, at vi på HN glemmer, at her også kommer nyere brugere, der ikke kender disse normer. Jeg må indrømme, at efter mange år som HN'er virker dine svar på mig heller ikke særligt... tiltalende. Men jeg kan godt se, at det fra din side af skærmen er en uacceptabel måde, du tiltales på herinde. Jeg tror, at der er noget at lære for den inkarnerede HN'er her, om at tale til folk, der ikke har adopteret HN's norm for kritik og samtidig få sin kritik igennem. Men jeg tror altså også, at du kan få noget ud af at lære at modtage kritikken, modtage kritik fra andre end bestemte undervisere eller betroede veninder..

Katja H:

Det er et rigtig, rigtig godt råd at prøve en anden underviser af og til -tage på en samling eller lignende.

Også hvis man iøvrigt ikke selv mener der der noget at udsætte på ens daglige træner.

Jeg rider slet ikke på det niveau som TS, men for nogle år siden prøvede jeg alligevel at skifte underviser, og hold op hvor gav det mig bare en kæmpe forskel. Hesten og jeg rykkede os langt mere i løbet af den første måned end vi havde gjort de foregående seks måneder. Men det er så en anden historie.

I en ideel verden burde det jo fungere på samme måde når man lagde videoer ud på HN; at man kunne få kontruktive indspil til sin ridning, og få nogle øjenåbnere. Desværre giver små, korte videoklip bare ikke det samme grundlag for vurdering som at se rytteren ride en halv time aktivt IRL. Og desværre er ikke alle kommentatorer lige dygtige til at forklare hvordan de mener ridningen kan forbedres.

Jeg gad rigtig godt at se noget mere video fra TS. Det første klip var langt, og viste "ens" ridning hele vejen igennem, mens det andet klip var meget kort, og der blev prøvet en del forskellige ting undervejs. Derfor er det svært at sammenligne de to.

Tak Linda V

Og TAK for et foto af en knabstrupper.

Jeg synes det er rigtig dejlig at så mange mennesker kan se at HN faktisk kan bruges til at blive klogere, blive udfordret og undgå fælder hvor man bare går rundt med rygklapperi.

Keep up the work people

Sammen skal vi nok gøre verden til et bedre sted.. Måske ikke for mennesker, men så starter vi da bare med hestene

Du er netop en af de skribenter, der muligvis har noget vigtigt at sige - men din nedladende, bedrevidende og anklagende måde at skrive på, drukner fuldstændig dit budskab. Lige som Elisa skal øve sig på ikke at lave kraftige overbøjninger af sin hest - så synes jeg det ville klæde dig, at du øver dig i din måde at udtrykke dig på, på skrift. Det er muligt at du ikke bryder dig om Elisas ridning - men der er så mange andre måder at udtrykke det på - end din ! Jeg synes faktisk at Søs tidligere fik vist, hvorledes det kunne gøres !


Elisa; Jeg håber når der er gået lidt tid, at du får mod på at vise en ny "video 2" - hvor man reelt kan se noget mere af det du føler som fremgang - jeg synes det er super ærgeligt, at den der på nuværende tidspunkt, er det vi har at vurdere ud fra. For den vil alt andet lige, være "værre" end din video 1

\\ Pernille

Hej Pernille.

Beklager, men jeg KAN virkelig ikke sige tingene mere diplomatisk end jeg allerede gør

Nogen gange bliver man jo desværre nødt til at kalde en @!#$ for en L O R T og ikke bare kalde den: en brun klat der er kommet ud af enden *GG**

Jeg tror desværre mine budskab nogen gange drukner i folks " atitude" og " arme over kors" " jeg skal ikke lære noget" agtige opførsel

For når jeg skriver, tænker og taler, så gør jeg på samme måde. Og alle dem jeg underviser til hverdag eller debatterer med på lukket fora ( f.eks i grupper eller privat) de har ikke problemer, for de er ikke afvisende allerede fra starten.. Så tror desværre det er DER den er gal

Og jeg kan jo af gode grunde ikke lære folk : ikke at være afvisende på forhånd *GG*

Jeg havde lovet mig selv at være et bedre menneske.

Men jeg KAN ikke lade den ligge.

*ingen grimme eller dumme kommentar, har en underviser der ved hvad han har med at gøre.*

Jeg bliver så ked så ked, når jeg læser denne sætning.

Og må citere en af mine yndlingsaversioner i hans betragtninger over det ubærlige antal heste der må 'lade livet på uvidenhedens agre'.

Elisa:

Du er på ingen måde en dårlig rytter, -faktisk ser jeg et talent i dig. Din hest er helt eminent, men det behøver jeg jo ikke fortælle dig. Det ved du.

Jeg ved at vi alle skal en læreprocess igennem og, at vi skal vores 'del' af heste igennem for at lære den del der tilkommer os. Det er der desværre nok ikke meget der kan ændre på. Men..

Jeg beder dig så mindeligt for din hests og din egen skyld om, at tænke og føle med hjertet, når du sætter dig i sadlen og rider.

Hvis det ikke i øjeblikket føles rigtigt, -så ER det ikke rigtigt. Uanset hvad en ellers anerkendt og 'dygtig' træner fortæller dig.

Du sætter dig ikke på et sportsredskab der skal præstere. Du sætter dig på et levende dyr med et rigt følelsesliv.

I kan komme langt dén hest og du.

Men du er ikke på rette vej lige nu.

Dressur er en kunst og skal føles og se ud som en fornøjelse.

Også når det er hårdt arbejde og på ALLE stadier af uddannelsen, -det er et faktum som mange desværre ikke længere tror på, fordi det er blevet anerkendt som 'normalt' i mange kredse, at skulle have en vis mængde slåskampe med hesten for at komme frem i rækkerne.

Jeg håber på det bedste for dig og din hest. Pas på jer. -Der ER ingen andre der gør det!!

Hej Caroline

Jeg synes faktik, at mange har en pointe i, at du måske også har noget at øve dig på. Din fremtoning er yderst uheldig, og som andre skriver, drukner dit ellers rigtig gode budskab i noget der ligner ironi og bedrevidenhed, hvilket er virkelig ærgerligt.

Jeg rider og træner også efter Susan Kjærgaards principper, og er derfor helt enig i de fleste af dine betragtninger og holdninger. Men din måde at formidle budskabet på er faktisk så kedelig, at jeg knap nok gider læse dine indlæg. Forestil dig så, hvor mange læsere du mister, som IKKE er tilhænger af alternative træningsmetoder - Det er vel dem, du gerne vil have fat i.

Jeg tror desværre, at du ødelægger mere end du gavner i den gode sags tjeneste. Om det så, som du skriver, bare er sådan du udtrykker dig - færdig slut! Jamen, så burde du enten øve dig i kommunikation, eller også burde du måske stoppe med at skrive i tråde, hvor folk faktisk har forstået din holdning i de første indlæg, du har skrevet. Du er jo selv lige så stædig, som du mener de ryttere du omtaler er Du vil ikke ændre dig, fordi du mener du har ret - Mon ikke de mener det samme omkring deres træning?

Du har en utrolig måde, at fortælle folk, at de er onde mod deres heste, og hvad end det er rigtigt eller ej, så er det lettere at få folk til at lytte, hvis man formidler tingene på en ordentlig måde. Ingen er interesserede i at gøre deres heste ondt, men forståelse for hestens indlæring, biomekanik osv. er en forudsætning for at blive klogere. Du kunne måske dele ud af din viden på disse områder, så folk rent faktisk får noget ud af dine indlæg, de kan bruge til noget.

Husk at videndeling skal foregå på en måde, så folk vil lytte. Det er bare SÅ vigtigt at budskabet kommer ud (og jeg klapper i mine små fede pølsefingre over, at der er kommet en uddannelse, kurser osv. på blandt andet BBH, hvor flere og flere oplever hvordan træning kan foregå på en positiv og hensigsmæssig måde for BÅDE hest og rytter), og folk tager det kun til sig, hvis de får en positiv oplevelse med det.

Jeg forstår udemærket din frustration, når du ser en hest, der tydeligt udviser konfliktadfærd osv. Det skal du endelig ikke være i tvivl om.

TS: Jeg vil ikke kommentere din video. Jeg vil dog håbe, du tager de rigtig gode råd til dig, som du har fået gennem denne tråd. Din hest er SÅ lækker, og hvis du prøver andre metoder af (måske med ny underviser?), vil du måske få en helt anden hest, som er mere samarbejdsvillig Træning skal være sjovt - Både for dig og hesten

Held og lykke med det.

Det er så ikke mig der rider på det billede du viser frem ??? Så jeg kan ikke rigtig se hvorfor jeg skal forsvare det

Sheila-Maria: Jeg siger ikke du skal forsvare det, men stiller dig et simpelt spørgsmål.. Er det ok det du ser på billedet? For så forstår jeg bedre dine udtalelser i denne tråd

Når jeg spørger om noget, er det for bedre at forstå det menneske jeg debatterer med, så jeg får en bedre indsigt i hvem og hvilken type menneske det er...

Nu ved jeg at hesten på netop dette billede, havde det med at hænge enormt meget på tøjlen - som rytter bar man til tider dens vægt i tøjlerne, INDTIL den fattede pointen i at rejse sig fortil og suge på bidet. Så jeg ved faktisk ikke hvad jeg skal sige til billedet - man kan sagtens fange et rigtigt tavligt moment i et ellers udemærket ridt

Sheila-Maria: Det var sådan set bare den holdning jeg ville se om du havde.. Så har jeg da ikke taget helt fejl af dig og tror jeg bedre forstår din spydighed overfor os andre i denne tråd nu.. Tak for svaret

Og fortsat god aften til dig

Jamen god aften til dig også

Ingen overraskelse at Baron von Münchhausen var rytter. Hans arv lever i bedste velgående, i ridesporten selv idag...

Tak for dit indlæg. Læst men jeg er slet ikke enig

Smil

Jeg ved godt, det her bevæger sig væk fra trådens start... men... jeg har et spørgsmål jeg har undret mig over før - nu spørger jeg altså.

Citat fra en af trådens skribenter - men spørgsmålet er til hvem som helst der gidder svare

"...hesten på netop dette billede, havde det med at hænge enormt meget på tøjlen - som rytter bar man til tider dens vægt i tøjlerne..."

Det fatter jeg slet ikke det der... Hvis man bærer hovedet, er det så ikke fordi man holder tøjlen stramt.. Og hvis hesten ligger tungt på tøjlen er det så ikke fordi den gerne vil have lidt frihed fortil?

Hvis det eftertragtede rejsning skal komme BAGFRA, skal den så ikke først komme når hesten er KLAR til det?? Og er det at den lægger sig så tungt som beskrives her ikke netop tegn på at den ikke er klar...

Jeg kan simpelthen ikke se pointen i at holde fast i tøjlen hvis hesten lægger sig på den på en uhensigtsmæssig måde....

Er der noget, jeg kan blive klogere på??

Dét hesten gjorde, var at lægge vægt på tøjlen - når man så gav efter, tog den gerne bidet og så fes den afsted - den var sgu ikke dum. Desuden lagde den sig kun på tøjlen i momenter og på forskellige "steder" hvor den kunne løbe, hvis man gav efter (fx lige ved leddet der var åbent osv). Det var et problem der stod på i måske 2 uger max, så var det "redet ud af den" igen. Jeg red den ALDRIG med stramme tøjler, men jeg red den, så jeg havde kontakt. Hun blev redet godt frem, og forsøgte hun at hænge sig i tøjlerne, skiftede vi fra ligeudretning, til versade eller sideførende bevægelser, på den måde rejste hun sig hurtigt op igen, og vi kunne fortsætte arbejdet med sug på bidet

Næe du dumme skal ingen kalde hvor hestedyr!! Det er sjældent rigtigt!!

Tak for svaret, glad for det ikke var hele tiden, så giver det trods alt bedre mening!

Hej Maluna

Du har helt ret i dine antagelser. Det er ikke svaret at trække eller holde i tøjlen, for det bliver hesten ikke rejst af. Den træner faktisk ikke engang de korrekte muskler til at opnå rejst holdning.

Hesten som Sheila-Maria omtaler ville sikker have haft rigtig godt af at lære et ganske simpelt stopsignal. Den har næsten helt sikkert lært at en eftergivende tøjle betyder at den skal sætte farten op. Ligesom hvis du f.eks. laver en parade og din hest går, når du slipper tøjlen. Så vil du være tilbøjelig til at holde tøjlen stram, indtil I skal fremad - Så vil hesten hurtigt kæde TRÆKKET sammen med, at den skal blive stående, og så forstår den slippet som en tegn på fremad, og derfor går den. Det tager måske en halv time at lære hesten at blive stående, indtil den får signal til at gå.

Det er nøjagtig samme princip med heste der løber, når tøjlen slippes. De er vant til at blive HOLDT tilbage, og derfor tror de, at en sluppet tøjle betyder LØØØØØB!! Desuden er en hest uden styrke og balance tilbøjelig til at løbe for at holde balancen - Ligesom hvis du selv er ved at vælte.

Frem og ned til hesten kan bære Og slip så de tøjler

Sheila-Maria: Hvad skal hesten gøre? Hvis den ikke har styrken til at bære sig selv (og endda en rytter ovenpå), og tøjlerne ikke er lange nok til at den kan strække hovedet og halsen frem. Hvordan skal den så undgå at "lægge vægt på tøjlen", som du skriver? Hvilke muligheder har den for at aflaste?

Den kommer ikke i holdning af at tage hovedet op og bukke nakken. Det ser måske nogenlunde rigtigt ud (for nogen), men det er IKKE en hest i "holdning" eller en hest i samling. Samling kommer ikke af at tvinge hesten, det kommer først når styrken er der.

Når en hest hænger sig på biddet, forsøger at undvige og fiser afsted, så er det som regel fordi der er nogle basale træningsmæssige ting der er gået galt i grundridningen, ikke fordi den står i sin boks og overvejer hvordan den nu igen nemmest kan løbe om hjørner med dig...

Den eneste måde man kan "ride sig ud" af dette, er ved at starte helt fra scratch igen og få bygget hestens balance op. Det nytter ikke at få den til at "tænke på noget andet", eller ride den ind i en masse øvelser. Det får ikke løst problemet, men skaber en hest der er hård i munden og uvillig for hjælperne.

Så enig

Rosen .. du skriver hvad jeg har tænkt meget ofte. den attitude tror jeg ikke på omvender nogle.

Jeg får bestemt heller ikke flere kunder i butikken ved at gå ud od svine folk til og råbe af dem at de er idioter for at køre Scanina, eller MAN. Og så gå hjem i min lille biks og håbe på at de kommer rendede for at købe min lastbil.

Selv om de måske var interessert i mit produkt tror jeg min aggressive tiltale form ville sørge for de holdte jeg væk.

Derfor kan jeg godt lide når Susan selv kommer til fadet, hun sviner ikke folk, hun forklare og tegner og fortæller og siger .. sådan her har JEG tænkt mig det.

Hesten endte som en velredet hest efter kort tid, og den var blid i munden, ikke hård. Det var en idé den havde fået ind i hovedet, da den på et tidspunkt var blevet forskrækket, og det resulterede i en afsidning. Så ingen forkert grundridning der. Længere historie - men den blev redet uden større pres og historien endte lykkeligt, færdig slut

Jeg tænkte også at du måtte ha byttet om på videoerne. Video er en afslappet hest med smukt buet hals, video 2 viser en tydelig anspændt og irriteret hest ! Hvad der så VIRKELIG irriterer mig, er tøser der vokser op og lærer af dårlige ridelærere, at SÅDAN skal det gøres ! HIIIIv hesten ind, for det er absolut vigtigt at halsen er krøllet sammen på den ene eller anden måde .måske taber den ryggen/bagbensaktion men det er minde vigtigt, for hvis det skal se godt ud, skal hesten altså krølle halsen....Føj for satan....

Du skriver : "Jeg bliver ikke ked af det, det må du endelig ikke tro for så længe jeg ved det her er rigtig og det gavner min hest og mig i længden, så er jeg lige glad med hvad andre synes."

Jeg vil gerne ha uddybet hvordan det gavner jer - hvad er målet med træningen ?

For helt ærligt, jeg vil til enhver tid hellere kommentere smuk ridning, det der er decideret grimt!

Og hesten skyder skulderen? Den når da aldrig at få en afslappet gang (fra side til side med hovedet) Det der er mest sørgeligt, er at du rent faktisk synes at hesten går bedre på video 2

Som så mange andre siger, skift underviser !

Sheila-Maria, jeg bider fast i din kommentar:

" Hesten lider ingen nød, hun er skide sur - enig - men det er altså igen fordi hun absolut selv vil styre showet, også derfor hun er spændt. Lige så snart Prima forstår at det altså ikke nytter noget at stritte imod, og Elisa får lært de rigtige kommandoer, så skal der nok komme noget rigtig, rigtig godt ud af den ekvipage"

Hvorfor går den så mere afslappet på video 1 - er hesten blevet mere usamarbejdsvillig med tiden (host host, dårligere ridning/underviser)?

Det er jo klart ??? Den laver jo ikke dagens gode gerning på video 1 .. Der luller den jo bare rundt .. Min gamle hoppe blev da også hoppe-sur, når jeg pressede hende - men det var kun indtil hun fandt ud af tingene, så gik det fint igen

Jeg tror muligvis du fuldstændig har misforstået konceptet bag dressur og riding generelt....

Når jeg læser dine kommentarer, ser jeg en rytter for mig med meget lille indfølingsevne overfor hesten. Dressur handler om at få hesten gymnastiseret og opbygget, så den uden anstrengelse er i stand til at udføre de opgaver den bliver bedt om, ikke at hesten skal presses ind i en form indtil den "fatter det". Har man den opfattelse, så har man i min optik intet at gøre på ryggen af en hest.

Jeg bliver rigtig trist til mode, når jeg høre unge piger som dig udtale sig om ridning

OMG ..

Jeg er helt enig med Line !

Og den laver ikke dagens gode gerning på video 1? Det er vel også ligegyldigt, eftersom det er et "sådan-så-det-ud-til-at-begynde-med video ?

Pointen er at den er afslappet på video 1 og anspændt på video 2