IKKE....

Uanset racestandarder mv....

KH:)Annette

Ej er det der virkelig seriøs ridning nogle steder????

Synes ikke hesten ser ud til at nyde det, får det helt skidt af at se det

nu er og bliver den gangart heller aldrig trav - den har takt som pas

Ej det er vist heller ikke rentaktet trav. Set med mine øjne minder det mere om uren tølt.

ved ikke hvad det ligner, men dumt ser det ud, og hold da op for en hængende bagpart og sænket ryg...sundt ser det ud hva

Det er ikke trav - det er en af Paso Fino'ens gangarter )

Ligesom TWH'en har Paso Fino'en ekstra gangarter og dette er en af dem.

Her er den til konkurrence:
www.youtube.com/watch?v=6tJARMFTVqk

Læs lidt om linket før det postes en anden gang

Det var da godt nok en spøjs kommentar!!

Er du HN moderator?

Under hvilke HN regler finder du, at man skal sætte sig ind i baggrunden for hvad man linker op?

Er ikke HN moderator - men ved at undersøge det du finder underligt, inden det smides på HN, undgår man en masse misforståelser og tro om at mennesket på ryggen tvinger hesten til den gang

Uanfægtet denne hestrace har det som en ekstra gangart, så syntes jeg træningen hvorledes de får hestene til dette er ganske frastødende.

Har set adskillige videoer hvor de for det første står i urimelig lang tid og banker (ikke tapper men banker) hestene på benene med kæppe, samtidig med at hestene er bundet op imellem 2 "søjler"

Syntes dog også uanset om hestene går med rytter eller er fastspændt under "træning" at det ser ud som om hestene finder ubehag ved denne "gangart" selvom den skulle være medfødt.

Men det er måske bare mine øjne som ser sådan på det?

Ekstra gangart eller ej - hesten er spændt, med sænket ryg og falsk høj rejsning. At den finder det ubehageligt kan ses på ørerne, der hele tiden er lagt lidt tilbage, på spændingen imellem hals og hoved, og det kan høres på hestens besværede vejrtrækning.

Hvis det er en naturlig gangart burde det ikke være nødvendigt, at hesten er så spændt. Ligesom vores alm. rideheste ikke skal være spændte i nogen naturlig gangart.

Forklaringen på en spændt hest er dårlig ridning eller for store krav.

Som TWH rytter døjer jeg selv med rigtig mange misforståelser omkring gangarter. Jeg vil dog gøre dette meget kort. Gangarten er naturlig - Du kan finde Paso Finoer der "stepdanser" på folden.
Og ja, så er dette en 4 taktet gangart, og har intet at gøre med hverken pas eller trav.

I kan læse om racen her.

Og så ville det være dejligt om folk ville sætte sig blot en lille smule ind i tingene, før de dømmer offentligt. Vi TWH kæmper stadig for TWHens dårlige rygte, pga. den amerikanske Big Lick liga, og dette er bl.a. fordi folk på danske fora poster videoer af Big Lick ridt fra YouTube, uden at komme med videre oplysninger.
Det samme problem står Paso Fino folket med.

Det kan godt være det ikke er et stort problem for folk der ikke er tilhængere af racerne, men det er et stort problem for vi der arbejder hårdt for at promovere racen fra dens gode sider, som pga. videoer som disse, bliver klantreret for værende dyrmishandlere.

Jeg bliver så pokkers nysgerrig altså, for jeg ser altså også en anspændt hest... alt det der beskrives ovenfor... og så spørger jeg:

Hvordan kan være at de tegn på en afslappet hest ændrer sig med visse racer - det forstår jeg ikke rigtig.

Jeg synes ikke det ser naturligt og afslappet ud, men jeg kender heller ikke racen, og er villig til at blive klogere.

Synes nu altså også det ser ud til at være spild af kræfter at flytte benene så hurtigt, for at komme så langsomt frem, det i sig selv virker unaturligt.... Hestens naturlige mål er at flytte sig og/eller flygte....

Er svaret bare at det er en naturlig gangart men en anspændt hest?

Kan sagtens se at det ser anspændt ud, fordi hesten går "anspændt" så og sige. Syntes heller ikke selv ridningen er overdreven flot med deres vandrette meget lange kandar bid.

Her er en hest fra jorden, endda uden bid.
www.youtube.com/ watch?v=sJPjgi0Qyd0&feature=related

Det går godt nok ikke lige så hurtigt.
Syntes ikke den ser anspændt ud? Ja, gangen/hesten ser stiv ud - men det syntes jeg også islændere gør når de tölter..

Til sidst hvor hesten bliver forskrækket, gør den det i et par trin meget hurtigt, som om det falder helt naturligt for den.

Maluna
Jeg skal ærligt indrømme, at jeg ved ikke ret meget om Paso Finoen, da min interesse hovedsageligt ligger ved TWHen.
Dog ved jeg at den 4 taktede gangart, og de hurtigere benbevægelser er ganske naturligt for racen. Om de har et bestemt naturligt formål, ved jeg ikke. Jeg har ikke læst meget om Pasoen, så jeg skal ikke kunne sige om de ekstremt hurtige benbevægelser rides frem i dem. Hvor hurtigt de gør det på fx fold, ved jeg ikke. De videoer jeg har set gjorde det det temmelig hurtigt.
En anden ting er, at det nok kræver en vis energi at gå sådan, og så samtidig med en 70-100 kg på ryggen.
Nogle har tøjlerne en anelse stramt, og jeg troede i starten af det var dét der skyltes den meget sammenkrøllede position, men har så siden set flere med halvløse tøjler, og de går ligeså sammenkrøllede.

Det er så ikke alle Paso Finoer (så vidt jeg ved), der har disse benbevægelser. Går ud fra at det kommer an på liner osv.

Men en flergænger har generelt nemmere ved at bevæge benene det hurtigere, netop fordi det er 4 taktet. Min hoppe kan også tage nogle meget små og hurtige skridt. Se denne video (specielt de første 5 sekunder, hvor hun er rent 4 taktet)
www.youtube.com/watch?v=q73x3R03zec
Hun er dog meget pacy når hun gør det, og det går langt fra ligeså stærkt. Min gamle hoppe kunne også - Begge TWHer.

Men som sagt - Jeg ved ikke meget om racen, men I skal være velkommende til at stille spørgsmål i denne Facebook gruppe:
www.facebook.com/groups/ 104207079653619/?ref=ts

Der er flere med Paso Peruano og Paso Fino. Jeg er sikker på de gerne vil svare på spørgsmål.
Jeg ønsker ikke at blive hængt op på alt jeg har skrevet, for jeg er ikke 100% sikker.

Har siddet og kigget på nogle videoer til på youtube, denne gang med føl.
Det er ikke kønt at se på, men det ser ud til at gangarten er den de bruger før galop, dvs. når vores andres heste traver meget meget hurtigt, så laver de den gangart istedet for.

Her er et føl der gør det, uden noget pisk, driven, bid osv.
www.youtube.com/watch?v=7nSu0x1v- _A&feature=related

Det kan slf. være indlært. Ser ud til at de så lære med alderen at kunne gøre det i langsomt tempo, uden at bruge det som gangarten før galop.

Der er mange ting i rideverdenen som jeg ikke bryder mig om, en af dem er at få heste til at præstere ud over egen evne ved hjælp af vold.

Ligesom jeg ikke bryder mig om den måde disse heste står og tripper imens de får slag over benene, og samtidig har et ekstremt stresset/jaget udtryk i øjnene. Dette til trods for medfødt gangart eller ej.

Og når nu TWH bliver nævnt, bryder jeg mig skam heller ikke om de metoder visse personer bruger for at få deres specielle gangart frem. Såsom påføre hesten smerte via spec. sko, ætsende syre mv.

Og dermed IKKE sagt at alle gør det.

Naturlig gangart eller noget som er fremavlet til ekstremer eller noget helt tredie, som jeg ikke har sat mig ind i inden jeg postede tråden - I don´t care. Det er grim ridning

Tror ikke på at heste, uanset race, går sådan fra naturens side, da det intet formål har. (Eller måske rækker min uvidenhed og fantasi bare ikke til at forstå formålet)

Hesten her ser meget stresset og anspændt ud.

Desuden MMM, poster jeg præcis det som passer mig på HN, så længe det ikke strider i mod adfærdsregler.

Kan sagtens forstå TS undrer sig. For hvad er formålet ved gangarten?

For mig er tölt en måde at ride hurtigt på, samtidig med at jeg sidder godt. Det giver mening for mig, men hvad er dette her??

Venligst uddyb, dem der ved noget om det.

Går et føl på to uger også sådan eller tvinger man dem til det vha kæppe?

Ayalone - hvis du kigger på mit klip, så går føl også sådan og jeg har set flere klip hvor de selv går i gangarten og det ser som sagt ud til, at det er den gang de bruger før galop - hvor vores egne heste ville trave meget meget meget hurtigt.

Prinsesse Guldhår - er det også grimt når det er føl der gør det, helt af dem selv?

www.youtube.com/watch?v=7I7lzqycRfQ

www.youtube.com/watch?v=j- Wdy9dIGfU&feature=related

Disse gør det jo ikke meget af sig selv. Jeg kan godt se at de har lidt af det.

... naturlige gangart - i det øverste link dog ekstremt kort og ikke så pænt

Mon ikke man også kan finde videoer derude med "almindelige dressurheste" der bliver redet på måder der ikke er så pæne? UDEN at de betragtes som repræsentanter for dressuren som helhed

Her et paso føl der går frit bag sin mor

www.youtube.com/watch?v=xlW7g1fgP2A

For pasoen er gangarten naturlig - ligesom islændere kan passe og tølte.

Den findes i tre versioner - den MEGET korte Paso Fino - som ikke ret mange heste kan vise pænt (generelt ikke en gangart jeg synes virker specielt køn)

Paso Corto

www.youtube.com/watch?v=Q6Q8QJSaxDI

Og Paso Largo

www.youtube.com/watch?v=8mVyYvMN158

Når Paso Finoen rides kortes gangarten meget ned...
Forestil jer at dette er den normale måde at ride på, og alle rider sådan, og der så pludselig kommer en dressurhest i en passage...
Føj for en grim og unaturlig ridning, og sikke en mishandling, hva.

Be open minded peeps - ikke alle heste er ens!

PrinsesseGuldhår
Jeg har sjældent set en dressurhest der går M eller derover, som ikke ser anspændte ud under ridning. Det er både pisken med halen, åben mund og urolige øre (på den ufede måde).
Synes at nogle hestefolk har en tendens til at være meget snæversynede overfor nyt indenfor hestesporten.
Gangartsheste er kun lige "så småt" kommet til Danmark, og derfor kæmper vi ekstra hårdt for deres gode ry. Så når folk begynder at komme med bebrejdelser og falske "fakta", giver det vores arbejde et spark tilbage, hvilket jeg synes er rigtig ærgerligt. For nej, vi støtter heller ikke de metoder nogle bruger til at ekstremgøre gangarterne/benløft mf., ligesom dressurfolket hovedsageligt ikke støtter rollkur, og springrytterne ikke støtter barring og skarpe genstande i gamacherne.

Jeg finder det altså stadig upassende at høvle på folk om hvad de må vise på HN "uden at have sat sig ind i tingene" - man kan da skrive ordentligt og lade være med at diktere andre, hvad de bør vide og hvad de ikke må vise.

JEG syntes det ligner en ekstrem lille trav udført af en meget spændt og lidt angst hest. JEG syntes at det er underligt og besynderligt at ride sådan.

Fint at andre syntes at det er vidunderlig ridning og at det er heeelt naturligt. Det er jeg sådan set fuldkommen lige glad med, jeg syntes at det jeg så, var mystisk og så postede jeg klippet HN, hvilket i min uvidende og fordømmende verden er det mest naturlige sted at poste hesteklip som undrer.

Måske det havde været mere rigtigt at vise det på hundeforum

Fred være med det, OK? jeg er komplet uintresseret i disse racer og deres besynderlige gangarter. Jeg kritiserer dem ikke engang jeg syntes at det var mystisk fordi jeg aldrig har set det før.

Thats it!!

PrinsesseGuldhår
Jeg citerer lige mig selv:

"Og så ville det være dejligt om folk ville sætte sig blot en lille smule ind i tingene, før de dømmer offentligt."

Er dét at diktere folk, og sige hvad der må og må ikke skrives om?
Nej, jeg siger blot, at det ville være rart om folk ville give sig tid til at sætte sig lidt ind i dét de kommenterer på, istedet for at komme med en masse påstande, som reélt set intet hold har i virkeligheden. Som sagt, så ødelægger de det for andre, fordi mange er naive, og bider alt i sig, sandt eller falsk.

Synes du at en passage er naturligt for hesten?
Jeg kan ikke se, at dette er værre end mange dressurøvelser, hvor hesten skal gå på underlige måder i langsomt tempo. Piaff? Hvorfor skal den bevæge sig i stående stilling? Og hvor mange heste der laver en piaff, ser ikke anspændt ud?
Forskellen er bare, at du ser ikke typisk en hest piaffere ude på folden

Jeg prøver igen.....

Mig bekendt dømmer jeg intet, jeg syntes at det er grim og underligt at se en hest gå sådan - og det er det!! - men ingen steder fordømmer jeg nogen eller noget som helst.

Hvis du syntes at det er svært at overskue, har jeg samlet alle mine indlæg fra tråden neden under led selv:

1. Så kan trav vidst ikke blive MINDRE

2. Det var da godt nok en spøjs kommentar!!

Er du HN moderator?

Under hvilke HN regler finder du, at man skal sætte sig ind i baggrunden for hvad man linker op?

3. Naturlig gangart eller noget som er fremavlet til ekstremer eller noget helt tredie, som jeg ikke har sat mig ind i inden jeg postede tråden - I don´t care. Det er grim ridning

Tror ikke på at heste, uanset race, går sådan fra naturens side, da det intet formål har. (Eller måske rækker min uvidenhed og fantasi bare ikke til at forstå formålet)

Hesten her ser meget stresset og anspændt ud.

Desuden MMM, poster jeg præcis det som passer mig på HN, så længe det ikke strider i mod adfærdsregler.

4. Jeg finder det altså stadig upassende at høvle på folk om hvad de må vise på HN "uden at have sat sig ind i tingene" - man kan da skrive ordentligt og lade være med at diktere andre, hvad de bør vide og hvad de ikke må vise.

JEG syntes det ligner en ekstrem lille trav udført af en meget spændt og lidt angst hest. JEG syntes at det er underligt og besynderligt at ride sådan.

Fint at andre syntes at det er vidunderlig ridning og at det er heeelt naturligt. Det er jeg sådan set fuldkommen lige glad med, jeg syntes at det jeg så, var mystisk og så postede jeg klippet HN, hvilket i min uvidende og fordømmende verden er det mest naturlige sted at poste hesteklip som undrer.

Måske det havde været mere rigtigt at vise det på hundeforum

Fred være med det, OK? jeg er komplet uintresseret i disse racer og deres besynderlige gangarter. Jeg kritiserer dem ikke engang jeg syntes at det var mystisk fordi jeg aldrig har set det før.

Thats it!!

Og så gider jeg ikke at forsvare min tråd mere!!

PrinsesseGuldhår
Beklager hvis du føler dig ramt. Min udtalelse var ikke som sådan til dig, men generelt til folk der har tendens til at dømme uden research. Og ja, det var ikke for at sige hvad folk måtte og ikke måtte skrive, blot en lille bøn fra en der har arbejdet hårdt mod lignende, bare for en anden race.

Det med den naturlige del, var bl.a. til dig, men også til andre som tvivler. Men jeg skulle måske have skrevet navne på dem jeg skrev til

Uden at fornærme nogen, så kan man vel godt tillade sig at mene at det er et noget anderledes skønhedsideal, der ligger til grund for sådan en ridning og fremavl af gangarter.

Personligt kan jeg hverken se det smukke eller anvendelige i den form for bevægelse.

PrinsesseGuldhår
Et lille spørgsmål:
Så når føllet laver denne gang efter sin mor, så er det også frastødende og anspændt og grimt?

Enig i at ridningen hvor kandaren er vandret og kæmpe mænd sidder oven på ikke er køn og uspændt ud, men behøves ikke skære alle dressur ryttere over en karm også og sige at alle piaffer er spændte og at piaffe er noget unaturligt, eller at alle islændere der tölter med rytter er anspændte.

Fair nok du ikke kan se formålet, men i video hvor hesten går efter sin mor, er det så stadig anspændt? Og de andre videoer "Baloo" linker til, hvor gangen ikke er kortet nær så meget ned, stadig grim og frastødende?

Nej, jeg syntes ikke islændere med vandrette stangbid, der længere end dressurkandar er særlige køn ridning når de tölter der ud af, men det gør ikke at jeg syntes det hele er grimt og frastødende og anspændt .

Jo, alle har ret til hver deres mening...
Kan godt se hvorfor du ikke kan se det smukke i det (selvom jeg selv godt kan), men hvorfor ikke anvendelige? Det er en ridesport - Det er vel ikke værre end dressur- eller westernøvelser?

Jamen jeg syntes bare at det er grimt, og sådan er det.

Forstår ikke jeres behov for at kritisere alle mulige andre typer af ridning og heste fordi jeg syntes at dette her er grimt.

Jeg har aldrig set det før og syntes at det er underligt og grimt, fint at i syntes at det er lækkert, men det giver mig da ikke lyst til at søge efter endnu mere grim trippen, ellers tak - jeg har set det og syntes at det er grimt.

Så er den vel ikke længere?

ej........................

Nu har jeg ikke læst hele tråden igennem (den er blevet meeeget lang), så måske er dette allerede skrevet længere oppe:

En naturlig gangart er jo opstået/udviklet til KUN at bære hestens egen vægt. For mig er der stor forskel på, om en hest går sådan af sig selv på en fold, og så med en 75 kg tung mand på ryggen. Det er alligevel en stor belastning at lægge på en sænket ryg..

Sikke en debat.. Jeg har nu ikke tænkt mig at blande mig.

Det eneste jeg har at sige er, at jeg ikke tror at jeg har set noget der ser mere fjollet ud..Eller fesent er måske et bedre ord..

Jeg føler mig ikke ramt, jeg reagerer såmend bare når der skrives direkte til mig i en tråd

hvor er det egentligt sjovt at se at bare frodi vi "danskehestefolk" ikke støder på en paso fino i dagligdagen har vi åbenbart stadig mange meninger omkring ridningen af dem og hvad de burde og ikke brude kunne, og sjovt at se mange der nærmest kan annalysere hestens tænkegang og hvad den er blevet rænet med inden videoklippet blot ud fra et video klip

jeg er da helt sikkert på at der også sidder nogle argentinere eller andre fra Syd Amerika og ser disse videoer og ryster på hovedet www.youtube.com/ watch?v=bYXY_ReCKPo&feature=related men betyder det at alle dem der rider dressur, træner og rider deres heste på den måde ? nej vel husk lige at vend sagen inde i kaster andre ridemetoder i hovedet at det er mishandling og alle der rider den er mishandlere.

jeg tror lidt der er nogle i denne tråd der glemmer at der rent faktisk findes andre konkurrence former end lige dressur og spring og der faktisk mange steder i verden bliver redet gangarts heste, som ikke bliver avlet eller redet til at kunne ride vores normer fordi deres konkurrencer handler altså om noget andet, her bliver der for det meste sat vægt på at hesten skal kunne bærer rytteren med mindst ubehag for rytteren over længere strækninger.

og der er jo flere eksmpler på gangarts konkurrence bl.a

www.youtube.com/ watch?v=VCMmISfjyV4&feature=related

www.youtube.com/ watch?v=XsD71h9S2XM&feature=related

www.youtube.com/ watch?v=c08FxWkdzWE&feature=relmfu

jeg er helt sikker på at inge naf disse heste ville få særlige høje point ved vores velkendte konkurrence system