Logo used for printing

HN afstemning
Rider du i din lokale skov?

Log ind for at deltage i afstemningen

Tidligere resultater
Western

 westernbidet
Forfatter: 
Dato:  12-06-2001 22:10
Jeg synes det er for dårligt, at når folk vil begynde at ride westernridning anskaffer de sig et sindsyg smalt westernbid, de påstår deres hest stopper ved den mindste bevægelse og at den bare er så god. Det er sq da klart! Det gør pisse ondt i dens mund, samtidig med den kæde der går undet hagen strammes alt for hårdt. Hvis man virkelig ved lære at ride western, rider man med det blideste bid og lære hesten at reagere "normalt." Ikke ved at smide noget totalt skarpt i hestens mund. man skal vide hvad man har med at gøre, og når man ved det, kan man begynde at anvende westernbid. det lyder måske dumt, men i øvrigt synes jeg slet ikke man skal ride med westernbid når man rider western. Hilsen Trine
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 00:13
Nu har jeg ikke erfaring med westernryttere, men synes umiddelbart at jeg fuldt ud kan tilslutte mig Trines forslag.
Jeg har lige lyst til at fortælle om min oplevelse idag.
Jeg har lige været til Westernopvisning i Fakse. Mit livs første af slagsen.
Av Av tænkte jeg også da jeg så hvordan hestene slog med hovedet når der blev taget i tøjlerne, mon ikke det gør ondt, det ser sådan ud ihvertald, . Jeg mistede en del af min interesse for sporten, men så kom der en diciplin, hvor flere ryttere valgte at ride ud af banen UDEN HOVEDTØJ!!! nogle endda i fuld galop! - og de kunne skam både styre og stoppe dem på en plet alligevel!! Hallo mand - så ER det vitterlig ikke tøjlerne der afgør sagen! - jeg fik min respekt for sporten tilbage - det mener jeg altså er imponerende gjort. :-)
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 10:12
Jeg var også i Fakse. Og jeg synes det var et flot arrangement. Men fik en god forklaring på hvad westernridning er, udstyret og de forskellige dicipliner.
Arrangørene har gjort et flot arbejde for sagen.
Og jeg ved godt hvem du mener, når du siger at en af hestene slog meget med hovedet. Jeg giver dig ret i at det ikke så kønt ud. Alle vi andre "westernryttere" synes ikke om hendes ridestil og hun bliver dømt meget ned på det til stævner.
Det er absolut uacceptabelt at nogen tager hesten i munden så den slår med hovedet.
Men du må da indrømme at de andre red pænt og med løse tøjler.
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 11:12
Jeg synes slet ikke, man skal lære at ride western med et bid. Man skal alligevel ikke bruge det senere hen, hvad er så ideen med det?

Jeg synes biddet er i vejen, når man skal lære det (især hvis man før har redet dressur, som mig selv. Selvom jeg aldrig rigtigt har brugt biddet i dressuren heller).

Men det er selvfølgelig bare min mening.

Enhver kan ride med westernudstyr og tro man kan ride western, men dem der virkelig kan ride western, kan ride det i alt udstyr incl. engelsk.

Nogen investere i alt udstyret, fordi det er ser skide smart ud (tror de).

En westernsadel, et westernbid og en stetson gør ingen til westernrytter og det tror jeg en hel del ikke forstår .......

MVH

Wivian - der forsøger sig med western:-)
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet, til Trine (langt)
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 11:17
Kære Trine

Her først 3 udsnit om bid og hackamore, så du ved hvad jeg skriver om i min mening.

Udsnit fra bogen Westernridning, af Monica og Hans D. Dossenbach, forlag Skarv * Høst & Søn.

Den fuldt tilredne westernhest bliver i reglen redet med stangbid. Et stangbid består af et mundstykke med to stænger, som tøjlen er fastgjort til. I de forkerte hænder er stangbiddet med sin løftestangsvirkning en skarp optømning. Der er mange, der bruger denne optømning til heste, som de næsten ikke eller slet ikke kan holde med en normal trense. Den gode westernrytter tager dog først stangbiddet i brug, når hesten er udlært og reagerer fint på hjælpen. Tøjlen føres praktisk talt kun med fingerspidserne.

I den gamle, californiske tilridningsmetode benytter man den såkaldte hackamore-optømning. Den består af et fast næsestykke, en bosal, flettet af råhudsstrimler, den egentlige hackamore og mecaten, et reb, der består af hamp eller hestehår. Brugen af denne bidløse optømning kræver stor erfaring, megen finfølelse og tålmodighed af rytteren.
De fleste ryttere, også i Amerika, gør det nemmere for sig selv og rider den unge hest til med en almindelig trense, som også her regnes for normalt.
Den mekaniske hackamore er udbredt som bidløs optømning og er først og fremmest almindelig blandt springryttere. Den fungerer ganske anderledes end en ægte hackamore, som man knap nok kan øve mere vold med end en normal staldgrime. Den mekaniske hackamore er en skarp tøjle, hvormed man kan tilføje hesten stærke smerter. Den er forbudt inden for westernsporten!

Udsnit fra Dress for Succes, af Tina Andersen, fra Western Riders Experss, nr. 1/98

Bid og Hackamore

Snafflebid. Denne betegnelse dækker bid, hvor kindstvkke og tøjle samt mundstykket sidder på den samme ring, og hvor tøjlerne derfor påvirker mundstykket direkte. Hesten føler pres i mundvige, på laderne og tungen. Med et snafflebid rider man med to hænder. Mundstykket på et snafflebid kan være udelt, todelt eller tredelt og være lavet af forskelligt materiale f.eks. aluminium eller sweetiron og kan være indlagt med kobber. Hestene kan godt lide jern og kobber, da spyttet går i forbindelse med disse materialer og giver en salt smag.

l raceklasserne må dette bid kun benyttes af juniorheste.

Når du køber snafflebid, skal du huske at checke med regelbogen, da der er stramme regler for mundstykkets tykkelse og udformning. Sørg for at biddet passer hesten og er spændt korrekt. Pas også på, hvis det gaber ved ringene, hesten kan få skind i klemme.

Der findes også mere specielle træningssnafler såsom twistet wire og gagbid, men de er fortrinsvis for øvede ryttere.

Prisen for et regulært snafflebid er 150-600 kr.

Stangbid. Et stangbid virker efter løftestangsprincippet (Ieverage), og mundstvkket er sat på en stang, med kindstykket sat på øverst på denne stang, og tøjlerne nederst. Når der trækkes i tøjlerne påvirkes hestens underkæbe af kæden og tunge og mundvige af mundstykket. Ved meget høje mundstykker (spadebid) kan ganen påvirkes. Dette bid anvendes en eller tohændigt ved træning, men altid enhændigt ved stævne. Det må benyttes til juniorheste, og er det eneste. der må anvendes til seniorheste.

Materialen er som ved snafflebid. Mundstykket varierer fra en lige stang over todelt mundstykke og mundstykker med en bue opad på midten, der giver plads til tungen. Man starter normalt med et mundstykke, der er delt som på en snaffle, og går så måske videre til de buede mundstykker. Nogle ender så med halfbreed og spadebid, der er bid med metal. der rager op fra mundstvkket. Disse typer er kun for virkelig erfarne ryttere. Under porten, det buede stykke på nogle bid, kan der være monteret kobberruller eller andet, som hesten kan lege med, med tungen. Det kan nogle heste godt lide, da de finder det afstressende.

Angående stængerne skal de selvfølgelig holde de foreskrevne regler. Derudover er tommelfingerreglen, at jo længere stykket mellem mundstykket og tøjlerne er, jo hårdere er biddet. Jo mere bue stængerne er, jo blidere er biddet.

Husk at til et stangbid hører en lovlig og korrekt spændt kæde eller læderstrop (to fingre på højkant). Spørg evt. forhandleren eller andre. hvis du er i tvivl.

Prisen for et stangbid er ca. 500 - l.300 kr., kæde/strop 60-300 kr.

Hackamore. En hackamore er ikke, som nogle tror, den mekaniske hackamore med metalstænger og næseknusningseffekt, der iøvrigt kun er tilladt i klasser på tid. Det dækker derimod hele optømningen i den klassiske spanske/califomiske hackamorestil. Optømningen består af flere dele, nemlig et hovedtøj, der evt. kun er en strop (hackamorehænger), bosal, der er den flettede råhudsring, der lægges om hestens næse, mecate, der er den lange udelte tøjle af hestehår, kunststof eller bomuld samt evt. en fiador, der er et stykke snor. der går fra hestens nakke og til hackamoreknuden, for at holde denne mere stabil.

En hackamore kan være svær at binde (mecaten på bosalen), men forhandleren eller en erfaren hackamorerytter vil sikkert hjælpe. Hårdheden af en hackamore afhænger af bosalen. Er denne groft flettet af hård råhud og desuden tung, kan man skave hul på hesten, hvis man er uforsigtig. En helt fjntflettet glat og blod bosal er mange heste helt ligeglade med. Så du må finde en mellemting, der passer jer begge.

Hackamore rides med to eller sjældent een hand, og må kun bruges i juniorklasser. Den frie ende af mecaten bindes til sadelhornet.

Inden du investerer i en kostbar hackamore er det en god ide at checke, om din hest er en hackamorehest, da der kræves stor følsomhed. Hvis du kan trække hesten overalt med en lillefinger på grimen og ride den i grime på en bane og stadig være i kontrol, er hesten en oplagt emne.

Kvalitetshackamores er dyte, da de består af flere dele. Et eksempel er: Bosal: 500-2.000 kr., Mecate: 400-1.200 kr., Hanger/hovedtøj: 100-2.000 kr., Fiador: 50-300 kr.

Udsnit fra bogen om Western-ridning, af Joseé Hermsen, forlag Aschehoug.

Bid

Et trensebid består af et mundstykke med ringe i begge sider. Selve mundstykket består af to dele, som er forbundet med ringe.
Det trensebid, der anvendes i westernridning er normalt tyndere, end det trensebid, som anvendes indenfor andre rideformer. Westernbiddet er tillige fremstillet af ugalvaniseret (sødt) jern, som ruster meget let. Heste synes at kunne lide smagen af rust, så derfor rider westernryttere med disse bid.
Trensebid kan være forsynet med to runde ringe, som kaldes O-ringbid. Når biddet har to D-formede ringe, kaldes det for et D-ringbid.
Seniorheste rides for det meste med et stangbid. På grund af vægtstangsystemet har et stangbid en meget stor effekt og skal derfor bruges med omtanke. Man skal ride med en blød hånd, da man ellers volder hesten unødig smerte.
Heste, der er fyldt seks år, skal rides med stangbid i konkurrencer. Et stangbid er tit buet på midten (port), som kaldes tungefrihed. Tungen ligger under denne bue, og derfor er stangens tryk på laderne større. Laderne er de følsomme områder af gummerne, hvor hesten ingen tænder har.
Du kan selv meget let finde ud af et stangbids virkning, hvis du placerer stangbiddet mod dit skinneben og spænder kindkæden eller remmen om benet. Tag så fat for enden af stængerne og træk dem ind mod benet. Når du trækker hårdt, vil du mærke en smerte i benet forårsaget af stangbiddet. Først når du har prøvet dette på din egen krop, kan du danne dig en forestilling om, hvor ondt et stangbid kan gøre i hestens mund, når en uerfaren rytter rider med det.

Og så min egen mening.
Når man begynder tilridningen/træningen af en ny hest, kan man vælge bruge et snafflebid eller en hackamore. Til begge dele bruges 2 hænder, man arbejder sig så hen imod at ride hesten med vægten, og ved at lægge den udvendige tøjle mod hestens hals, dette kaldes neck-reining. I snaffle bidet skal der mellem tøjlen og hestens kæbe være en strop, denne må IKKE være en kæde. Hvad den helt precis gør godt for kan jeg ikke lige huske, men skade gør den ikke for man kan på ingen måder rykke i bidet så den kommer nær hestens kæbe.
Snaffle biddet sidder sådan i hestens mund at der ikke er rynker i mundvigene, for hvis der er dette, er der jo et konstant træk i munden, og hesten mister den finfølenhed den gerne skulle have. Fordelen ved at snaffle biddet er tynt er at det er rarer for hesten at have i munden, så det ikke gener mere end højest nødvendigt. Snaffle bidet er ikke skarper end den rytters hånd der rider hesten. Til at starte med skal den nye hest jo lære, hvad det går ud på. Man tager bildt i tøjlen og leder hesten til at gøre det rigtige, og lige så snart denne har dette, giver man efter på tøjler så træket i munden forsvinder.
Da ingen heste jo kan li at have træk i munden lære den hurtig at gør den det rigtig for svinder trækket. Og som tiden går bliver det mindre og mindre man skal have fat i tøjlen.

Når så tiden er inde til det skal hesten i stangbid, der kan man så vælge om man vil have en strop eller kæde under. Men har man gjort sit for arbejde rigtigt er det ikke nødvendigt med en kæde.
Men stangbidet gør det sig også igen gældene at det er tynt, så det ikke gener hesten mere end højst nødvendigt. Og igen et stangbid er heller ikke skarper end den rytters hånd der rider hesten. Når man rider med stangbid forgår det med en hånd.

Nogle gange er det nødvendigt at tage fat i tøjlen, hvis hesten er ulydig, men man skal slippe straks igen at hesten har hørt efter. Hestene er jo ikke dumme end den hurtigt finder ud af at det gør ondt at være ulydig, så man må heller opføre sigt pænt. Altså grundreglen i ridning, gør det let for hesten og gøre det rigtigt, og svært at gøre det forkerte.

Dette har skrevene er MIN mening, og efter at have redent westernridning i 5 år, og kommet på div. opvarmningsbaner, ved jeg også godt at det ikke altid er sådan det forgår i praktisk. Og jeg er heller ikke hellig, jeg er også kun et menske og har lavet mange fejl, men det er det skrevende jeg prøver på at efterleve.

Det er synd for hestesporten i det hele taget at der er folk der der ikke kan finde ud af at behandle deres heste ordenligt, det giver dårlig omdåmme. Og man er nok som hestesportsudøver hurtig til at feje for sin egen dør, og mener at der er alle de andre der er onde ved deres heste.

mvh
Annette
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 11:18
Indrømmet stangbiddet er et MEGET skarpt bid!!! og ikke alle kan håntere det!

Reglerne er sådan at rider du quarter/paint så skal hesten startes i stangbid når de er over 6 år(mener jeg det er )
Disse regler gør desværre at mange tror at det er nødvendigt at ride med stang hele tiden- hvilket det IKKE er

Den korrekte måde:
Når man træner en hest i western mod at starte stævner så rider man i trensebid først, emen alt det man lære heste ( neckreining osv) er alle ting hesten først kan bruge når det bliver overført til stangbiddet, først når hesten reagere korrekt på alle signaler starter man den i stang!
på den måde gør stangbiddet at hesten kan reagere på nærmest usynlige signaler( og faktisk ikke behøver hovedtøjet, som du også selv så)

Den ukorrekte måde:
at putte en stang på heste fra start af da den så er nemmere at stoppe!!

jeg har også set mange grimme eksempler på det nævnte til div stævner, og det er ALDRIG noget man er glad for at se, men jeg har også set heste blive pisket til springstævner og dressurheste der bliver flået i munden med en kandar men det betyder ikke at jeg midster respekten for sporten!!!!

Jeg mener faktisk at selvjustitsen er højere blandt westernfolk end hos andre ryttergrupper, jeg har engang været til et stævne hvor en kendt træner blev buuet ud af opvarmingsbanen pga glidetøjler og en dressurpisk!!!!- det har jeg ALDRIG set til et alm stævne!!!

Jeg syndes gennerel folk herinde er meget slemme til at dømme andre rideformer på enkeltstående hændelser!!! der findes dårlige ryttere over alt det kan vi vel blive enige om, men der er vel ingen grund til at de skal tegne sportsgrenen?
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: westernbidet
Forfatter: 
Dato:  13-06-2001 17:13
Hej

Udover lige at give Anette så evig ret, så kan jeg lige fortælle at min dressurpølse ( som skal være westernhest *s*) er blevet "pålagt" gå gå med et tyndt bid af vores hestetandplejer. Det "tykke" alm bid jeg havde var for tykt og generede hans tænder....
Hun mener desuden at alt for mange heste i DK går med for tykke bid der genere mere end det gavner. Hun har set knækkede hestetænder som følge at for tykke bid :o( Så det er en misforståelse at jo tykkere bid jo bedre for hesten............

Blot en oplysning til en smule tanker omkring bidtykkelse.

Hilsner Joy, der rider med snaffel, bosal og stangbid, dog ikke på en gang *G*
0
0
Svar på denne tråd
 
 Hmmmm...
Forfatter: 
Dato:  14-06-2001 09:23
...Og jeg har da hørt dressurryttere sige, at det var rart, at de kunne komme op og starte LA2, for "hesten hænger ikke så meget på kandaren"... Og det er lisså et forkert grundlag for at ride med kandar, som det er at vælte et stangbid i munden på hesten for at kunne stoppe den. (Hvis den ikke _vil_ stoppe, så gør den det nok ikke alligevel...)
Til og med hører der næsebånd til kandaren - hvilket kan forhindre hesten i at åbne munden for at undvige en rytters for hårde brug af biddet. Westernridning foregår UDEN næsebånd, og så vidt jeg har forstået, straffes det HÅRDT, hvis rytteren rider med så hård hånd, at hesten "gaber". (I det hele taget mener jeg, at alt for mange dressur- og springdommere er for blødsødne på det punkt. Smid rytterne ud, hvis de ikke kan ride...)

Næh, intet bid er hårdere end rytterens hånd...

Hug Your Horses,

Grime/bosal-rytter 99E
0
0
Svar på denne tråd
 
 Re: Hmmmm...
Forfatter: 
Dato:  15-06-2001 07:11
derfor lærer jeg mine elever at ride uden bid og uden tøjler det kan komme senere når de har lært at bruge vægten. mvh ariel
0
0
Svar på denne tråd
 



Svar på denne tråd (Kræver login)
(Oprettelse og logind på Heste-Nettet foregår via Peercraft)


Fora og Emner | Museum | Vejledning | Adfærdsregler | Opsætning | Kontakt Heste-Nettet


Informationer om HN


Annoncering


Mest populære sider