Jeg er helt lost

Hvad er det for en "konkurrence" du har været til? Er det en markprøve? Eller?

Der er jo forskelligt udstyr, alt afhængigtaf hvad det er for en konkurrence

Hejsa ..

Super du er kommet igang igen, ville jeg virkelig også gerne, både med egen hund ( min døde desværre før jul:( ) Og som træner...

Men til normal træning:

Lang line (til spor, og hunde der måske ikke lige er helt med på indkald)

Forskellige typer legetøj: bold, Håndklæde eller noget til ruskeleg osv.

Små genstande til spor/felt

Små godbidder, pølser

Apportbuk ( jeg har købt min i klubben og den har ikke kostet meget)

Sele: hvis man har en og bruger sådan en.

Og en smart mavetaske er aldrig af vejen til pølserne ;P

Klikker, hvis man bruger sådan en

@!#$ poser

Tror det var sådan ca. det

Jeg har altså heller ikke noget fancy udstyr, hehe, enten bare normalt træningstøj, og når det er koldt min trænings eller ridejakke og en grim rygsæk .. hehe

"Ruskeleg"?!

JA det er bare almindelig træning og lydighed..

Lige præcis Ruskeleg - er meget motiverende for La'Mira, så måske jeg skal smide en af de gamle hestehåndklæder i træningtasken istedet for altid at bruge bolden med snoren..

Små spor genstande - der mangle jeg lidt inspiration.. For hvad kan det eksempelvis være??

Spor skal vi igang med nu, vi har arbejdet lidt med det - men en line mangler vi helt sikkert, og en sele til dette arbejde, vil nok være en fordel.. Tidligere brugte vi bare hendes babysele - der kunne spændes ud - meeen hun er nok blevet for stor til den nu..

Men det med at jeg ikke har nogen steder at gøre af aporten ved selve konkurrencen, det var lidt et problem.. Så en vest der ikke skriger JAGT ville være meget rart at finde.. Så jeg kan smide den i ryglommen som alle de andre..

Jeg har en dejlig jagttaske der lige er til smække på skulderen. Den indeholder mine dummies, skind og alm. dummies. Derudover en apportbuk med løsesnore (svært at forklare), som simulerer en and (genial). Jagttasken har så flere rum, så mine ekstra liner også kan medbringes .

Derudover er der plads til lidt vildt, hvis jeg en dag ønsker at træne lidt vildt med hyænen. Det er noget lettere end div. plastikposer

Jeg har dog ikke alle mine dummies i jagttasken, dertil bliver den for tung, så udvalgte medbringes til træningen etc.

Legetøj er ikke relevant for hyænens vedkommende, hendes legetøj er hjemme på gården, når linen kommer på er det arbejdet der kalder og hun er så dummy fikseret at det er en ros i sig selv at få lov at apportere. Det samme gælder ved vildt, hun er så stolt af at gøre "mor" glad, så en bold eller andet er irrelevant.

Hvilken type hund har du? Umiddelbart kan ruskelege absolut ikke anbefales såfremt du har en retriever. De skal jo helst bibeholder deres fine mund. Hyænen apporterer eks. hele æg fra stalden, som hønsene i deres iver har lagt i boksene .
Vildt bærer hun også med utrolig blød mund...

Rigtig god fornøjelse. Jeg er blevet helt afhængig af at gå til prøverne, vi er dog først lige startet på C-prøverne (er der en venlig sjæl der kan fortælle mig hvornår og hvor den næste afholdes - og gerne på vildt?).

Det er rigtig hyggeligt at deltage til div. prøver.

¨Julie

det ruskeleg. Det er ikke fedt når hunden er til konkurrence og i feltet finder noget der lige skal ruskes godt igennem og den derfor bliver trukket i point fordi man må give den en ekstra kommando.

Når vi træner spor, bruger vi bare de små trægenstande. Joy går ikke spor med sele på. Han går fint uden, og ved når den lange line kommer på, så skal han gå spor.

<b>Julie</b>

Vil du vide hvor og hvornår der afholdes konkurrencer, så er det bare at gå ind på http://www.dch-tilmeld.dk (nu ved jeg ikke om du er hos dch )

Til spor og felt bruger jeg alle muligt genstande, selvfølgelig ikke for små når hunden skal lære det, men ja alt fra små træstykker, til små bamser, et stykke vandslange, ja alt hvad du lige har, gerne forskellige ting så hun (går udfra det er en tæve) lærer at tage forskellige ting op.

Mht. ruskeleg, nu er det jo kun så voldsomt som man selv gør det til Og jeg bruger det til at motivere, enten ved aport el. felt, og det er specielt hvis de ikke gider bære, så har man altså virkelig en stolt hund hvis de lige får lov til at ruske/lege et par sekunder hvorefter man begejstret og misundelig fortæller hvor fantastisk en ting de lige har fundet og man så løber en eller to æresrunder med dem mens de har genstanden i munden, så har man en stolt hund

Camilse: Det har jeg så aldrig haft problem med, for der sker jo først noget med genstanden når hunden apporterer til mig, og at han så lige bliver snydt for rusketuren og æresrunden en gang imellem går nok, og hvis man så virkelig er glad kan man jo bare overføre sin glæde når dommeren siger tak å kan man jo te sig tosset, men nu er der jo også kommet de der belønningsfelter(går udfra de stadig eksiterer?)

Men ja alt med måde og hvad der virker på den ene hund har måske ingen effekt overhovedet på en anden, det ville jo også være kedeligt så ..

Har aldrig forstået det der med at hunden skal have pause til at lege midt i træningen. Det ødelægger alt det koncentration man lige har opbygget, og efterfølgende skal der igen skabes ro.

Når vores hunde får snor på (eller dummytasken bliver taget frem), så ved de at der ikke er noget fjollen rundt. Det kan de vente med til bagefter.

Angående det der ruskeleg, så er formålet da netop at hunden skal bære LET på dummies, vildt eller andet, og AFLEVERE med det samme der bliver sagt "tak" (eller hvad man nu bruger som kommando). At hunden lærer at ruske det den har i munden, kan absolut intet positivt have at sige i træningen. Hvis noget skal "ruskes", skal hunden jo have noget bedre fat i genstanden, end hvis den blot skulle bæres, og på den måde lærer man hunden, at den skal have hårdere fat.

Ja jeg forstår det ikke.

Jeg havde bare en taske med mig rundt med apportudstyr, pinde til duftdiskriminering og kegler til apportering, fremadsende og fjerndirigering.

Argh havde lige skrevet et laangt indlæg men siden gik ned så det blev slettet :/ så skriver det igen meget meget kortere.

Nå, men grunden til jeg brugte den metode til min hund var at han bestemt ikke var glad for at apportere og hans ros var at kunne tage en æresrunde med mig, og hans koncentration tog ingen skade overhovedet, det har aldrig været et problem at få den igen efter leg eller efter leg med andre hunde. Så ja, den måde havde jeg faktisk slet ikke tænkt på fordi det aldrig har været et problem for mig, eller de hold jeg har haft/været på'.

Og nej, anden form for belønning hjalp ikke

Og igen, hvis du har en hund der slet ikke gider genstande tro mig, hvis de så gider ruske eller tage fat i genstanden er det en sejr ( nu er det ikke os alle der har haft hunde der var overlykkelige for at rende rundt med ting i munden hele tiden, langt fra :/)

Og må indrømme der generelt aldrig rigtigt har været så meget fjollen rundt med ham hverken før eller efter træning, eller har hvertfald aldrig set det som et problem for det var så nemt at styre. Han har altid fået lov til at lege med de andre hvis han gad nede på træningspladsen, og jeg har aldrig oplevet det som et problem, selvom nogle af hans faste legekammerater også var på holdet. Og ja han var virkelig glad for træningspladsen han hylede af glæde når vi kom der (så det var altså ikke fordi han var en kedelig, trist og nedtrykt hund hehe )

Men ja, har stort set heller aldrig haft snor på ham under træning (da han blev ældre og jeg havde helt styr på ham).

Så jeg er altså ikke en inkompetent ejer eller træner der intet aner.

Jeg er villig til at prøve alle træningsmetoder, hvis det er den rette for hunden er det da bare super, der er ikke noget værre end ejere og trænere der står fast på sit for sådan har de altid gjort, jeg vil altid gerne lære nyt, og har man ikke en hund det virker på lige nu, får man måske en om nogle år hvor det lige præcis er den metode der virker.

Jeg har set flere hunde der laver æresrunde og rusker i tingene fordi de har fået lov til at ruske med genstandende. Min egen er en af dem.

Han får kun lov til at lege med én ting. Og det er hans bold med snor.

og så ved jeg at klubberne gør alt hvad de kan for at undgå belønningsfelterne, da de kan undgås ved brug af en fri øvelse som den sidste.

Leg med genstande og med mere, synes jeg ikke om.

at man sagtens kan få leg ind i arbejdet uden at skulle "ruske" i tingene, og i mine øjne så kan det ikke gøres stille og roligt, hvis der vitterligt skal være tale om ruskning.

men hvorfor ikke tage imod den fundne genstand og bytte til dens bold, som er dens legetøj(eller hvad man nu bruger)?

Til vores træning er der flere som ynder at lege med tingene de har fundet i feltet som motvation for at komme og aflevere det.. Vi lejer dog kun ruske leg med en ting og det er bolden medsnoren i og så kan det være vi indfører et aflagt håndklæde.. Hvis vi ikke leger mellem nogle af øvelserne midster hun gnist og iver.. Alt andet lære hun at hun ikke må bide i, men så langt er vi jo heller ikke kommet endnu..

Nå nu blev mit indlæg slettet igen :/

Grunden til jeg ikke kunne bruge andet på ham var fordi han ikke kom ind med tingene hvis han vidste der ventede noget andet på ham ved mig, og så var der altså intet der kunne motivere ham. Og nu er det ikke fordi han ikke vidste hvad apport var for det vidste han udmærket, og herhjemme eller alle andre steder, kunne jeg bare be' ham om at samle en ting op og han gjorde det med glæde, plus han også selv stillede sin madskål på plads eller kom ind med den når han var færdig (dette blev dog lidt efter lidt glemt da det var rimelig irriterende at sidde i stuen og så kommer to hunde rendene med deres madskål eller at de blev smidt et sted hvis vi ikke lige var der, så det var nok nemmere vi bare stillede dem på plads)

Det er altså heller ikke minutter lange ruskninger vi her snakker om, kun kort for lige at motivere ham og motivere ham til at holde fast, ikke andet. Og ikke noget fuldstændig voldelig, nu er det jo også begrænset hvor meget ruskeleg man kan lege med en tung apportbuk der var det nok bare mere motiverende at få ham til at samle den op og holde fast på den selvom jeg tog fat i den, så han først slap når han fik kommando derpå.

Akkurat også sådan vi gør, og må indrømme at selvfølgelig forlanger jeg af min hund han skal koncentrere sig, men der er da altid plads til lidt leg, eller mærkelig opførsel, hvis motivationen íkke lige er i top ... Og jeg har aldrig oplevet at det skader deres koncentration, måske endda modsat for hvis man er kørt fat i en øvelse eller noget kan det lige løsne det hele op hvis man laver en anden øvelse der er lidt mere opmuntrende. Og synes nu også det er en god egenskab at de finder ud af man sagtens kan lege, men ti sek. efter skal de altså være koncentrerede uden at være kørt op, og det har aldrig været et problem, for hvis man som fører falder ned igen med det samme smitter det oftest af.

Ved udmærket godt der er nogle hunde man ikke kan køre op og bare stoppe igen, der kunne jeg jo heller aldrig finde på at lave noget der kunne hidse dem op på den måde under træning.

Mon der er en venlig sjæl der kan svare på følgende?

Jeg har en DKK retriever på 1,4 år, hun har taget brugsprøven i DRK (dansk retrieverklub), p.t. går vi til træning i jagtforeningen og i DRK mhp. C.-prøverne og dernæst B-prøven (markprøven etc) og så fremdeles.
Lydigheden er 110% på plads, og fokuseringen er 110 % på fører. Markeringer, dirigeringer, frit søg etc er ligeledes mere elelr mindre på plads.

Jeg har snust lidt til DCH hjemmeside, det er altid godt med nye inputs.
Som jeg kan læse mig til, at hvis jeg også vælger at gå i DCH skal brugsprøven tages på ny, hvilken type prøve er det? I DRK involverer den dummi og skud, lineføring og fri ved fod.

Der står at: "Socialt samvær mellem hundene indgår også de fleste steder i kurset." - vil det sige at der leges til træningen eller hvad mener DCH med dette?
Jeg har en hund der er yderst socialiseret, men ønsker på ingen måde at hun tænker leg, når der skal trænes, hvorfor jeg indtil videre har valgt at gå langt uden om disse klubber der mener at leg er et must før og efter træning.

Er der en venlig sjæl eller to der kan fortælle mig ovenstående?

mvh. Julie

jeg fik jo egentlig aldrig svaret på spørgsmålet

Jeg er så heldig at have en far der har trænet hund i en del år efterhånden, og derfor har vi næsten alt hvad hjertet kan begærer i bilen.

Hvis jeg skal afsted selv, så har jeg en taske med stol på. I den er en masse genstande til felt og spor. Hvad jeg ellers skal bruge er fast i min vest.

Jeg træner lydighed til B-klassen med Joy og derudover er vi med til agility og rally-o, men der er det hele jo i klubben.

Så langt hen af vejen er det nok med en pose til guffer, et par af de sorte til hømhøm, hans bold til belønning og vores apport.

Hmm kan ikke svare på det med brugsprøve.

Men kan fortælle at der som jeg kan høre og læse rundt omkring kan der være forskel på de forskelloge klubber (DCH, også der jeg har været træner) og tror endda også det er forskelligt fra træner til træner, så det er svært at sige. Synes da bare du skal ringe og spørge hvilke dage de træner og så tage ud at snakke med dem

Arrak har lavet et træningsvest der vist er til at betale. Den koster omkring 400.

Vh Lena

har langt de fleste klubber en hjemmeside i dag. Der står for det meste hvornår der trænes, og i hvad.

Sandra: Hvad var dit problem helt konkret inden du begyndte på ruskelegen? Slap han genstanden da han kom hjem med den, eller samlede han den slet ikke op?

Du skriver også, at du bruger legen til at få løsnet lidt op, hvis man er kørt fast i en øvelse. Her giver jeg dig helt ret - man skal huske altid at have en glad hund i træningen, som ikke kører sur i en øvelse.

Jeg mener dog at der er mange andre muligheder for at få løsnet op. Eksempelvis at lave en øvelse som man ved at hunden synes er rigtig sjov, er dygtig til og altid giver succes. Eksempelvis har vi en del hunde (labradors) som ELSKER at løbe. Derfor får de, hvis de lige trænger til at få "løsnet op", lov til at hente en dummy som ligger laaaangt ude på en åben strækning, og får lov at fræse tilbage med den.

Derudover går vi ikke så meget op i om hunden fx ikke afleverer så pænt når de er unge - vi har en tæve på halvandet som stadig får lov at aflevere dummyen helt oppe i ansigtet på en (fordi hun hopper op), fordi hun bare synes det er SÅ hyggeligt. Det kan man altid få pillet af dem igen. Så længe de synes det er sjovt

www.dogtraining.dk/magasin/artikler/ apport/apport.htm

uden tygning, uden æresrunden, og med fart, tempo og arbejdsglæde for alle hundetyper

Jeg har aldrig set sådan en trædims der før

I øvrigt findes her verdens bedste bibliotek om træningen af hunde - et absolut MUST have for ALLE hundeejere

www.canis.no/bibliotek/ ?mid=100&amp;amp;s=7

Kiggede lige på den hjemmeside, fik ikke læst alt det sidste, men det er også akkurat den måde jeg har indlært apport på, med touch(shaping) og klikker, men må nok gå til bekendelse at jeg nok ikke liige har holdt det helt ved lige hvis jeg kunne mærke at træningen lige skulle strammes lidt op. Og nu jeg tænker over det var det heller ikke hver gang han smed den, det skete bare nogle gange, og de fleste gange var det en perfekt apport, det er nok derfor jeg bare har brugt ruskeleg for lige at få lidt motivation ind. Nu er det jo længe siden, så det har nok bare været min første tanke at vores apport var dårlig, men nu jeg tænker lidt nærmere over det, var det vidst ikke så slemt endda, men ja, det er altid nemmere at finde fejl ved sig selv.

Cecilie: Mente med det jeg skrev, at man bare kunne lave en anden øvelse hunden kunne finde ud af og som den var glad for. Ikke at man nødvendigvis skulle fjolle rundt med hunden hvis mam var kørt fast men at der var så mange andre øvelser man kunne tage fat på, og så gå tilbage til den øvelse der var svær når humøret var lidt bedre og man lige havde fået nogle positive øvelser.

Og kræver heller ikke perfektion når de afleverer eller noget, de skal først være sikre på øvelse, og specielt de unge.

Den trædims er den man bruger til apport i DCH hvertfald til konkurrencer.

Trædimsen er også apportbukken hos DKK

Sandra: Jamen så er vi jo nærmest enige

Nå for søren... Apportbuk den var ny. Hvorfor bruger man ikke bare en dummy? Nogen der ved det?

Hehe ja tror jeg faktisk også vi er bare ikke altid man lige får det formidlet rigtigt på skrift og at man ikke lige læser hinandens indlæg som de er skrevet, eller jo skrevet men ikke ment

Aner det faktisk ikke, sikkert noget med at de skal bære den korrekt og det er lettere at se ved en træapport, og så er den også svær at tage forkert for den er rimelig tung ude i enderne .. hehe , men aner faktisk ikke hvorfor.

Mon ikke man vælger at bruge apportbuk eller rundstok, fordi det er det man bruger til konkurrencer?

Hehe jo i træningen er det den vi bruger fordi det er det man skal til konkurrence selvfølgelig, hehe, men troede dit spørgsmål lød på hvorfor man brugte det til konkurrence og ikke en dummy.

Jeg er enig med Sandra - jeg mener også den bruges til DKK's lp-prøver fordi man så kan se om hunden tygger i apporten eller ej. Og ja derfor bruger man dem også til træning.

Jeg kunne dog sagtens finde på indlære apporteringen med en dummyagitigt tingest og så langsomt og gradvist øge de forskellige genstande hunden skulle apportere.

I Lp3 hos DKK skal hunden også apportere en metalapport.

Jeg har købt en billig vest på hardballshoppen. Den er super. Ellers forhandler maxizoo også nogle ganske fine nogle.

Vesten er for mit et absolut must. Jeg kan ikke leve uden min vest. Derudover så er hunden, halsbåndet, snoren og en bold mine must haves.

I tasken (som er en strigletaske) er der hundeprutteposer, masser af mystiske genstande til frit søg feltet. En ekstra apportbuk og lidt hundeguffer samt pølser til sporlægningen.

her er det vigtigste must have til træning førerens motivation, engagement og fantasi, så er det ikke helt galt

Mit lille indspark mht ruskelegen, så bruger vi det også, ikke som decideret motivation, men som belønning.

Hvis hunden har lært at aflevere, i vores tilfælde et reb, knyttet i fleece, så vil den også hurtigt finde ud af, at der kun ruskes (belønnes) når den aflever i hånden på sin fører, ikke på jorden eller efter en æresrunde.

Generelt vil jeg sige at hver træning jeg har med min hund er en stor leg og hun er faktisk "kørt op" hele vejen igennem.

Jeg har en lille bold med hver gang vi går lineføring eller laver stå, sit dæk øvelser. Hun ved aldrig hvornår den popper op af lommen og bliver kastet efter en hurtig "dyyyygtiiiig - Fri" kommando. Det gør at hun koncentrere sig men samtidig beholder sin koncentration om arbejdet. For gør hun det ikke ordentligt, ja så får hun ikke bolden og det ved hun.

Intervallerne med koncentration varierer derfor meget. Nogle gange skal hun gå et hel program uden at få sin bold, andre gange får hun bolden efter hver eneste vending. Nu har jeg så en hund der går og glor på mig hele tiden, tigger og beder om at få lov at arbejde, for det er bare det sjoveste i verden at gå lineføring - forstå det hvem der kan. Og det har faktisk også hjulpet mig til at synes det var sjovt.

Mht ruskelege, så leger jeg også med de ting hun finder i feltet, for det gør dem faktisk mere interessante. Nogle gange kan der jo være ting som Nova ikke lige har lyst til at tage, og når jeg så kan se hun går over den, så går jeg ind i feltet, sparker til genstanden så den bliver levende og sjov og når hun så kommer med den, så bliver jeg voldsomt begejstret og så leger vi lidt med genstanden. Bagefter bliver den lagt igen og hun bliver sendt ind igen og kommer så med den hvorefter hun afleverer og får sin bold.

Jeg tror det er vigtigt at lege med alt, men man skal være MEGET konsekvent med at slip betyder slip og ikke lege. Plus at den ikke må ruske med legetøjet selv, men kun sammen med mig.

Er der i øvrigt nogen af jer kloge hoveder her i tråden der er aktive konkurrencemennesker? Og hvor konkurrerer I? Nogen der ligger til at tage med til DM?

i lydighed, men regner stærkt med at købe min egen hvalp inden for et års tid, og så er det dumt at sige nej til tiden i C-klassen. Især når man skal starte med en helt ny hund for første gang.

Så vi holder os bare til agility.

Pretty Fancy - vil bare lige give dig - for det er jo PRÆCIS sådan bold, ruskeleg m.m. skal bruges

Jeg har gået konkurrencelydighed i DKK - og også deltaget i DM en enkelt gang (i LP1, som er den nemmeste klasse) og jeg blev nr. 5 det var ok når man havde en hund der ikke ville springe før man selv gik - og det trækker altså ned

jeg nåede op og gik et par lp3'er med ham, men så blev han syg (hjertelungeorm), jeg flyttet fra Kbh til nordjylland og fik heste tja - det var så det hundeliv Han blev aflivet for to år siden (SNØFT HULK).

Her Albert med min gl. træner - jeg ELSKEDE at gå fri-ved-fod med den hund

Her Albert og jeg i en pladsøvelsen hvor godbidden lokker lige lovligt meget