Jeg tvivler på at man kan bestikke 2 af DRF's ponymålere!

Hvis det er tilfældet, har DRF da et alvorligt problem...

sådan har jeg det også , men det er vel sket før ..?

eller er det mig der husker forkert

bestikkes længere ( hvis de nogensinde har kunnet )

Nu bliver de jo målt til såkalde "måledage" hvor der er flere målere.

Jeg ved der er en måler fra D3 herinde, hun kommer sikekrt på banen.

Mvh Camilla

Jeg tror ikke det sker mere Ikke på samme måde som rygtet sagde det skete tidligere.

Mvh Camilla

Jeg vil da også gerne spørge om man kan lægge protest imod en pony,som man ikke tror er på eller under målet.

Så vidt jeg er informeret er ponyen jo først færdigmålt som 8 årig.

Hvad hvis den som 4 og 5 årig holder men ikke som 7 og 8-årig ???

Jeg synes hu skla indstille sig på at hun har en hest, for hun kan jo ike trylle.

I en gammel askepot historie prøvede de, og se hvad der skete.

Jeg aner ikke en dyt om ponyer, men jeg da jeg skrev for en dommer til landsstævnet i Sundeved i starten af oktober, kunne jeg ihvertfald se, at der var flere ponyer som var over målet, det behøvede man såmænd ikke at være ekspert for at se.. Så enten er der mange ponyer der vokser efter de er blevet 8.. Eller også er der nogle der snyder.. Længere er den vist ikke..

hilsner Bianca

... hvis 2 målere måler "ponyen" til 150 i stg. kan det ankes og den skal så måles af 1 dyrlæge (eller er det 2), som kan underkende ponymålernes beslutning. Jeg kender flere eksempler på dette. Der er jo diverse tricks for at få ponyen målt lidt lavere end den egentlig er, jeg synes i hvert fald det er påfaldende hvor mange der har et akut behov for at longere før ponyen skal måles.

Det kan godt være jeg spørger dumt, men hvorfor longere hesten inden den måles ? Og kan de også måle en hest efter til klubstævner ?

det er jo ret vigtigt at de er under / på målet når man kommer op i de "høje" klasser , for det er ligsom gangen der tæller . og jo større de er , jo mere gang har de ( som regel ) .

men sys i det er noget man skal gøre noget ved ? ( sådan rigtigt ) .

Jeg har også set op til flere ponyer, som nok burde måles i hest. Til et klubstævne havde vi en pige som startede på en "pony" på 154 cm, men der stod i dens papirer at den var 148... Der burde nok tjekkes flere end der gør i dag især i de lidt højere klasser. Det med om dommerne kan bestikkes har jo været en kendt hemmelighed længe. Jeg har dog aldrig selv hørt eller set nogen gjort det, kun fået det fortalt ( i al fortrolighed selvfølgelig ).

... ikke bestikkes. (Hvis du prøvede at bestikke dem, jeg kender i D2, skulle du bæres ud på en båre.)Derfor er der to af dem. Men de er søde til vente og give ponyen tid til at slappe af, hvis det er en på-grænsen pony. Jeg er en gang kommet hjem med en pony på 1.41. Det var selvfølgelig ikke så godt at have en lille bitte 1'er i stedet for en max 2'er, men jeg fik arrangeret en privat måling et par måneder senere, hvor ponyen fik lov at slappe af i sin egen stald og endte på 1.39 - uden beskæring, longering etc. En privat måling var én mulighed.

Den anden er at gøre forarbejdet. Ponymålerne råder selv grænseponyer til at være nybeskårne (ikke noget ulækkert med at være overbeskårne), og også til at man rider dem en times tid før måling - longering er ikke nok. Sidstnævnte hovedsagelig for at opnå en vis fysisk træthed, som gør, at hesten slapper mere af, når den står på staldgangen. Dette at hesten slapper af kan faktisk give op til 5 centimeter -- har jeg selv erfaring med.

Hvis ponyen, der er tale om her, er købt som pony og nu kun kan måles til hest, kan købet gå tilbage, hvis der er gået mindre end to år siden - og hvis der vel at mærke står "pony" i kontrakten.

Glem hele det felt med bestikkelse. Det er noget snusk, og også bedrag over for andre ponyryttere.

der skal skrives en skriftlig klage til forbundet, jeg mener det er afdeling sport men jeg er ikke sikker det kan ligeså vel være at det er ordens og amateurudvalget (alt dette kan læses i reglementet) de tager så stilling til om nævnte pony skal indkaldes til en kontrolmåling. pony må ikke (så vidt jeg husker) starte stævner, førend kontrolmåling er foretaget.

til indlægget vil jeg sige, at man skal gøre sig temmeligt umage for at finde en måleplads hvor begge målere er til at bestikke. ponymålerne er efter de 'nye' regler trådte i kraft blevet meget mere obse på problematikken, netop derfor er der jo to målere til stede ved alle målinger. Disse to skal være enige førend man kalder hesten målt.
der er jo altid mulighed for at få hesten målt om derhjemme, såfremt den ikke falder ud til den side man ønsker. dette er ikke en garanti for at nu bliver den pony sådan vupti. men da hesten skal være afslappet ved måling kan det tit hjælpe at den er derhjemme.

har man en stor pony anbefales det er øve den i at blive målt. mange heste synes det er farligt med målepinden på ryggen og spænder derfor unødigt.
hesten skal selvføglelig være nyskoet, ikke skåret lav i dragten eller halt så man skal bære den ind og ud af traileren. målerne ser sådanne ting og de afviser dem hvis de ikke finder det er ok det der er lavet. spørg eventuelt karinae herinde, hun er ponymåler og hun er skrap

Om hesten er afslappet eller ej kan på nogle heste betyder rigtigt meget. det kan som staun også skriver betyde helt op til 5 cm. hvis den er muskelfattig og ude af form kan den også falde en del cm, dette skal man tage højde for hvis man bliver indkaldt siden til kontrolmåling med en toptrænet konkurrencepony.

jeg går ikke ind for at man skal ride den i 4 timer inden eller tage vandet fra den 24 timer før. men jeg synes man skal følge målereglerne, med afslappet hest og nyskoet.

... det med ubestikkeligheden, så må jeg lige modsige mig selv, for noget må der være galt, hvor det så end er henne??? når man med det blotte øje kan se, at MINDST 1/3 af 1'er-ponyerne til dette års DM så indlysende var heste.

Sjovt nok var ingen af de for-høje ponyer fra D2, hvor jeg VED, målerne er ubestikkelige. Men jeg så i hvert fald 2 stk fra D3 - og jungletrommerne hvisker også en hel masse om, at hvis man skal have målt en pony ned, skal man til D3 - sådan VAR det i hvert fald, hed det sig, for et par år siden. Dette være sagt uden at ville sprede gemen sladder, men mere for måske at kunne provokere en måler til at komme med et bud på, hvordan det kan være, der pludselig er så mange heste til Pony DM-2006?


Jævnfør i øv også målingerne af ponyer til EM, op til 1.54.

JEg ved godt at der til tidligere EM'er er blevet målt mange for store ponyer har dog ikke hørt noget om problemet de sidste to år. Jeg var ikke selv til pony DM 2006, og har derfor ikke set det, men jeg ved at det er meget svært at se hvor stor en pony er når der sidder en rytter på nakken. også uden rytter kan det være svært at se hvor stor den er. det er jo mankepuntet vi måler, er den meget overbygget vil den syne meget større end den er når der kommer sadel og rytter på.

jeg havde selv en pony på grænsen, den blev dog aldrig målt for stor og jeg red den ikke inden måling, dengang var der måling til stævnerne. jeg har ikke bestukket nogen eller ladet den stå uden vand. det er rigtigt den var nyskoet men det er da det mindste. Hold op hvor var der meget sladder om den, jeg har først hørt det efter jeg har solgt den. i forbindelse med hubertus sidste år, hvor den gik med kom det mig for øre at der var nogle der helt bestemt vidste at den havde været til hjemme måling to gange førend det lykkedes og at den endvidere var blevet målt til intet mindre end 157 til et stævne engang med hende der havde den før janne (altså mig). Alt dette ved jeg jo ikke er sandt, da det jo er mig der har fået den målt. men det siger bare lidt om hvor hurtigt sladderen kan gå,.

... selvfølgelig ikke finde artiklen (notitsen), og kan ikke huske,om den stod i Hippo. eller i Hest, men i hvert fald var der ved Europamesterskabet i år ponyer, som ved kontrolmålinger, målte - jeg kan ikke huske, om det var 1.54 eller 1.57. Og der var vist ikke kun tale om en enlig svale. Så det er stadig aktuelt.

Det er fuldstændig korrekt, at det kan være svært at se, om det er en høj pony eller en hest, der er tale om, men når man ser en max 1'er i nøgen tilstand ved siden af en "pony", hvis lansemærke rager langt op over den, så er det ikke så svært.

men der stod ikke noget om i notitsen hvilke lande det var fra.Eller om det ændrede resultatet. Jeg har ikke kunnet finde selve artiklen på engelsk.

Jeg vil til at ride pony igen på min lipizzaner på 1.57, så.

Jeg har en max pony på 1.48 og hun er altså meget mindre end mange såkaldte "ponyer".

Dengang jeg red pony, kom de der var for store ikke med udenlands - men de startede ved landsstævner herhjemme og protester blev afvist. Korrupt ???

Eva

hvordan kan i med det blotte øje se om en hest er over eller under målet.

Jeg havde for et par år siden to ponyer der havde hvert sit mål. den på 150cm blev aldrig betvivlet, måske fordi han var fjordhesteblanding, men hen gik godtnok fint på sine ben. men den anden som var 147 og havde pas på det, blev der spurgt til ofte. han var en mere elegant hest og derfor virkede han større.

Jeg havde en hest på 155 som blev skudt til at være 160 på landbohøjskolen, men var kun 155 da de målte hende.

Man kan ikke se det for hestens kropsbygning kan snyde så meget at man skal helt hen og stå ved hesten før man kan se nogenlunde hvor stor den er.

Der er antagelig nogle der er for store, og hvad så! den har haft målet da den skulle have det, og gangen??? små heste har da ikke dårligere gang end store, og så vildt meget betyder gangen da ikke den bliver bedømt forneden på kritikken, og ganget med to, men det er der jo også andre ting der gør og rideligheden er da vigtigere end gangen. Den bliver bedømt i lydighed, i spændstighed og i accept af biddet, og det har ikke noget med størrelsen at gøre.

jah det sidste år jeg startede pony begyndte ponyerne godt nok at blive store puhada... bestikkes...jo det tror jeg nu nok de kan...! min kat. 2 pony på små 134.5 var pludselig mindre end kat. 3 ponyerne ved landstævnerne, og ja kunne i jo sige det kunne være synsbedrag men nej, mange af de små tøser kunne jo ikke holde kæft og fik ofte at vide hvorfor jeg ikke bare gjorde som dem og fik ham målt ned, det skulle ikke være det store besvær, det havde de da gjort også selvom deres kat "3" ponyer var 135... hmmm okay tænker jeg...ikke det bedste der kunne ske for sporten men nu er jeg sådan af person at jeg hader at snyde og især vinde ved snyd...ad... så han er og bliver en meget lille 2 pony, man må kæmpe lidt mere for det men tilgændgæld er det med god smag i munden når jeg fik en placering! nu rider min niece på ham og det er stadig sådan til stævnerne, så et eller andet må sgu være galt til de målinger! come on...

... som en storm i et glas vand, men lad os se på det:

"Der er antagelig nogle der er for store, og hvad så!"

Enten har man regler, der definerer, hvad en pony er, og så spiller man efter reglerne, eller også glemmer man alt om det og rider løs med hat og briller. Vi kan da også bare lade juniorerne fortsætte som ponyryttere og tage krydsnæsebånd på til dressurstævnerne og i det hele taget brænde reglementet - for min skyld ingen alarm.

Når højden er tilstrækkelig, kan man faktisk godt se det, jo - men det kan meget let snyde, og man skal være varsom på aftrækkeren. De ponyer, der blev kontrolmålt til EM, var jo faktisk over ponymål - og der gik altså et øjemål forud for det.

"Den har haft målet da den skulle have det."

Ponyer færdigmåles som otteårs, og jeg har ikke kendskab til ponyer, der er vokset efter den alder.

"Små heste har da ikke dårligere gang end store."

De ponyer der forhandles i den højere prisklasse er avlet til at være gangmaskiner, desværre er en af bivirkningerne ofte, at de bliver for høje.

"og så vildt meget betyder gangen da ikke den bliver bedømt forneden på kritikken ..."

Det ville være super og fair, hvis virkeligheden var sådan, men det er den ikke. En gangmaskine bliver honoreret højere gennem *hele* programmet, ikke kun i de to første karakterer for samlet indtryk. Jeg ved ikke, hvor dommerne lærer det henne, men det er antageligt således, at en øvlse, en volte f.eks., ser bedre ud, ganske enkelt, når den udføres af en gangmaskine, end hvis et lille, sødt garnnøgle tripper sig gennem samme med sine små ponyskridt.

Ponyer er på vej ud af pony-dressur, sådan er det, og målingerne er afgørende for at dæmme op for den udvikling og beholde ponyen som pony.

Har i et stykke tid haft fokus på problematikken (se evt. www.eurodressage.com/e...60921.html)

Ifølge den indlagte leder, udførte FEI kontrolmålinger af hver 5. pony til EM i 2006 (altså i år!). Resultat: over halvdelen af dressurponyerne var heste, og næsten alle springponyerne gik over mål!

Ifølge forsiden i øjeblikket (jeg kan ikke klikke ind på artiklen?) bliver der dog gjort noget ved problemet nu, og alle ponyer til de internationale mesterskaber skal måles i 2007.

Når det er sagt, så synes jeg altså også det er ærgerligt at stå med en "pony" der er een eller to cm for stor. Jeg kan ikke se de får en kæmpe forskel pga. 1-2 cm (men nogle "ponyer er ikke kun 1-2 cm for store). Men et eller andet sted skal målet jo sættes...

Lige en kommentar til dette indlæg. Jeg har selv en pony i ridning, som går de allerhøjeste springklasser, både på landsplan og udenlands. Det er en meget spinkel pony med lidt krop og lange ben. Den måler 149 med sko og burde altså være en af de større. Men ser man den sammen med ponyer på 145 cm. og lidt mere fylde, ja så ser min lille ud. Med det vil jeg bare fortælle, at man skal være meget varsom med at sige noget om målet uden reelt at have målt den. Det kan snyde noget så grusomt.

Som der er en der skriver ovenfor, så kan en nervøs/urolig pony sagtens vokse 5 cm. De ponyer, som er med på topplan er vågne og til tider lidt oppe at køre (ellers var de slet ikke med på det plan)og de vil derfor ikke ret tit være 100% afslappede på en stævneplads. Skal de virkelig kunne kontrolmåles hver eneste gang?? Skal vi som hesteejere/ryttere hver eneste gang den er afsted sørge for at den er nybeskåret og hver eneste gang være nervøse for at det er en urutineret og knap så dygtig ponymåler, der er på stævnepladsen denne gang.. Så tror jeg godt nok at der er mange, som ikke længere vil investere den tid og de mange penge i ponyridning.

Når det er sagt, så mener jeg at det er OK at ponyerne kan indkaldes til kontrolmålinger, idet omfang at de foregår på målepladser, hvor der er fred og ro og man har fået tid til at forberede sig, dvs. beskæring er OK, rytter er ikke stresset under et stævne (hvilket ponyen jo lynhurtigt kan mærke) osv. Det er jo den eneste måde, hvorpå vi kommer problemet til livs. For ingen tvivl om, at der går mange "store" (læs: for store) ponyer rundt.

Til Staun2:

Du skriver: "Det ville være super og fair, hvis virkeligheden var sådan, men det er den ikke. En gangmaskine bliver honoreret højere gennem *hele* programmet, ikke kun i de to første karakterer for samlet indtryk. Jeg ved ikke, hvor dommerne lærer det henne, men det er antageligt således, at en øvlse, en volte f.eks., ser bedre ud, ganske enkelt, når den udføres af en gangmaskine, end hvis et lille, sødt garnnøgle tripper sig gennem samme med sine små ponyskridt"

Det lærer dommerne såmænd under deres uddannelse. Ser du på kritikkerne til dressur, indgår gangarternes kvalitet samt energi, takt og smidighed også i bedømmelsesgrundlaget for stort set alle øvelser. I dressur bedømmes ekvipagens (ikke kun rytterens) præstation og hestens gangarter er altså en del af dette gennem hele programmet. Så alt andet lige vil det give en højere karakter at sidde på en hest der korrekt gående fremfor at sidde på en lille tripper (antaget at volterne ellers er tegnet ens).

En velgående og korrekt redet hest/pony vægtes højt, da den jo er en forudsætning for, at øvelsen kan udføres 100% korrekt (hvilket jo i sig selv er næsten uopnåeligt, for hvor mange 10-taller bliver der egentligt givet??)

Pernille

lidt forbi hinanden.

Du skriver, som forklaring, at det er bedre at have en pony, der er korrekt gående i stedet for en, der tripper. Selvfølgelig er det!!! Jeg skrev "tripper" for at beskrive ponyens gangart vs. gangmaskinens, ikke i betydning "iler" eller "spænder op."

Det er én ting at have en velredet pony ("korrekt gående") - noget andet at have en gangmaskine. Sidstnævnte kan man købe, det andet er hårdt arbejde. Der er mere sportslighed i hårdt arbejde end i at være i stand til at kunne købe en gangmaskine.

Derfor mener jeg, at de første to karakter for samlet indtryk (gangarter & spændstighed) skal ud af ponydressur. De ting der nævnes her, er noget, ponyen enten har eller ikke har - noget kan rides ind, men næppe af et barn. De resterende 3 pkt. (eftergivenhed & holdning, lydighed og rytteren) er ren ridning = sport, så de skal bare blive.


Hvorfor? Af samme grund som det er vigtigt at holde ponyen på målene: for at bibeholde ponyen som pony og ikke som sart mini-dv og for at gøre dette til en sportsgren i stedet for en legeplads for velhavere.

Du har i øvrigt ret - jeg havde måske ikke lagt så meget rummelighed i fx. begrebet "travens kvalitet".

Jeg ved ikke hvilke dommerkurser du har deltaget i, men de kurser jeg deltager i gør meget ud af ,at grundgangarterne, er det der bliver honoreret, en hest med gode korrekte bevægelser svæver ikke nødvendigvis.

Grunden til at dommeren honorer en volte på en hest med stor gang bedre er ikke gangen, men udelukkende at hesten virker løsgjort og bevæger sig på sporet i den korrekte balance. den kan en lille pony faktisk også finde frem, hvis den er redet rigtigt.

Kender en shetlænder der rent faktisk svæver, han kan passage og piaf, for lange liner, og når han blir redet, går han voldsomt meget bedre end mange store heste. Men han er veltrænet og i virkelig god balance og han er kun, et sted mellem 98 og 103cm.

ridningen er og bliver det vigtige, ikke højden eller gangen, og det er ofte de ryttere der ikke rider bedst der er sikker på at de andre er høje eller dommeren ikke kunne lide deres hest.

Vil ikke vove at påstå at jeg ikke har mødt nogen som har snydt med målene, b.l.a står der en pony/hest på rideskolen, som er var 148 som 4 års og som stadig starter pony nu her som 8 års.

(hesten kan jo ikke undgå at vokse i 4 år!)

Jeg syntes det er snyd, men jeg har lært at leve med det, jeg har en lille hest på 150, som jeg osse bruger som hest.

DEr var nogle som rådeded mig til at få den målt ned til pony, (så ville den kunne springe en MA) men jeg lod være. Hesten er hurtig, og har næsten altid lidt fordel i hesteklasserne, fordi den kan vende noget hurtigere end en hest på 170.

Jeg mener ikke at man skal gå op i om der er andre der snyder (lidt) det har ikke altid nogen betydning for resultatet af en klasse. Og selv hvis det har, så vær glad for at det ikke er jer som har snydt men har vundet jeres roset i sportens ånd!

Kazell: synes du har ret i det du skriver, men jo der er faktisk nogen dommere i dressur, som bedre kan lide Hestene i ministørrelser frem for de "rigtige" ponyer! (med kæmpe pande lok og lodden shetlænderpels)

MEn ofte er det sådan at dem der skal have placeringer får deres placeringer (om ikke i den rigtige rækkefølge men..)

Hvorfor tror du at den nødvendigvis vil vokse fra den er 4 år til den er 8 år?

Vores pony var 147,5 cm i stang, da vi købte den, hvor den netop var fyldt 4 år. Det var en stor risiko at løbe, men den har holdt målet.

Den er vokset godt i masse, men ikke i højden. Nu er den 6 år, og skal på fredag til dens 7 års måling. Det er jeg ikke længere nervøs for, for jeg tror simpelthen ikke at den er vokset siden sidste år.

... stort indtryk på mig til pony DM 2005, da jeg så 3'er ponyernes finale - jeg havde ikke andet at lave, det regnede og det var iskoldt i det sommerhus, vi havde lejet. En lille shetlænderblanding, som havde udført et lydefrit program med de gangarter, den nu kunne præstere, fint løsgjort og korrekt redet, blev bedømt næsten lavest. Faren til rytteren klappede ponyen og sagde i en tillært opgivende tone, "Det er en rigtig pony." Og det var det. Den vindende pony var en super-nedmålt 3´er, der gik med ørerne mast fladt bagud, var edder-spændt op og lavede mange tekniske fejl og vandt med over 70%.

Bare for at ad denne vej at belyse, hvad jeg prøver at sige.

The first associations you make when you think about "ponies" are Tellwell cartoons, My Little Pony toys and cute little girls with pig tails riding cute little ponies with pink polo wraps and saddle pads. This image of amateur pony riding is opposite to what current competitive FEI pony sport really is. Young children ride with the focus and determination of professional athletes. Their ponies are trained and ridden by adult professional riders and prepared for the kids to ride them more easily. To compete at the European Pony Championships has become the ultimate goal of each driven pony rider and in order to get there, s/he needs a pony of top quality. This means a pony with outstanding conformation and the gaits of a warmblood horse.

After each European Pony Championship the bar is raised and the demand for better ponies increases to which pony breeders in Europe reply accordingly by breeding more beautiful, better moving ponies. There is nothing wrong with this pursuit for quality and excellence, but there is a major problem which has corrupted the pony sport this past decade. Ponies competing at CDI-P (CSI-P and CCI-P) competitions as well as the European Pony Championships are no longer ponies but horses!! The stand taller than 14.2 hh (148 cm shoeless, 149 cm with shoes) and nobody objects. Until now.

At the 2006 European Pony Championships in Saumur, France, the FEI conducted a measurement test of every fifth dressage and show jumping pony that appeared in the vet check. Independent FEI licensed veterinarians Dr. Stephane Montavon (SUI) and Dr. Karen Coumbe (GBR) conducted this measurement test in the presence of Dr. Frits Sluyter, Head of the FEI Veterinary Department, and Mrs Nici Kennedy, FEI Manager of Pony Riders. The results of this measurement test were staggering! 50% of all measured dressage ponies stood above 148 cm and almost all of the show jumping ponies were, in fact, horses! The FEI told Eurodressage that it is well aware of the "present irregularities" in the pony sport and is "currently seeking the best solution possible for all involved on the Pony Riders circuit." But so far, the FEI has taken no action against THIS FRAUD and it is most likely that it won't do anything if the matter is not being pushed by the pony parents, participants and press.

The major consequence and problem of competing horses in pony classes is that it creates an unfair competitive environment in which kids on 'real' ponies are disadvantaged to children riding 'horses' who have more scope, suspension and ground covering gaits and, therefore, will automatically score higher in dressage tests or jump higher over fences. It is a fact that at the 2006 European Pony Championships, several medals were giving to horses instead of ponies.

Parents of pony riders have difficulties explaining to their children why they won't buy the ultimate dream pony because he's too big and competing it is not according to FEI rules and regulations. Other children, however, are living the dream riding falsely measured ponies and break rules by showing them internationally. Furthermore, children shouldn't ride 'horses'. They don't have the physical strength of adults to push their ponies in the frame, and keep them collected and together at all times. The result is that adult professionals break, train, school, and compete these so-called FEI ponies at Fourth level or even Prix St Georges level at regional shows in Europe. Afterwards, the child is put in the saddle to qualify this"pony" for the nation's team and then takes him further on to the European Championships. They win a medal, but can take little pride in saying that they were responsible for bringing along a pony to the highest level of pony dressage in Europe.

The origin of this FEI-rule-corruption lies with the national federations who allowed any veterinarian to sign a measurement document with a false measurement on it. They closed their eyes to real height of the pony, signed a document with a fictitious measurement, which was then put on the pony's FEI Passport.

At the moment, each country does have FEI licensed veterinarians. For instance, in Holland, there are three FEI vets at the University Equine Clinic of Utrecht. In Germany, there are four FEI licensed vets. But these FEI vets can't fix the old problems unless serious changes are carried out by the FEI.

In order to live by its own rules and to make the pony sport "Pony Pure" again the FEI should re-measure every single pony, that is going to compete at FEI pony level (nationally and internationally), before the next show season (January 1, 2007). To compete internationally, a pony rider needs a current, valid, and correct measurement document for that competition year. At the 1983 European Pony Championships in Vetlanda, Sweden, all participating ponies were re-measured at the start of the show. If a pony was too tall, he was disqualified and sent home. Maybe this strict "measurement" should be the rule again. The time for pony sports is too short for children to have to deal with "horses" and to have to wait for the FEI to clean up its act.

Parents, riders and trainers of FEI ponies are gathering now in support of banning horses from the pony sport. A petition has started in which parents send in their support for the "Pony Pure/Ban Big Ponies" cause. Write to Eurodressage.com, we will gather all your letters and pass them onto the FEI, so that they are sent to the right FEI person at the right time. Action needs to be taken, now!

nu er jeg så ejeren af en lille pony. Min lille Queen var 143 cm. i stang da hun blev målt, lidt af et øv mål, men ikke noget vi har haft problemer med - det var jo stadig den samme pony.
Til springstævnerne varmer vi tit op sammen med kat. 2er ponyerne, og de er næsten alle større end Queen.
1erne vi starter imod, ser ofte ud til at være 10 cm. større end Queen. Jeg syntes det er så groteskt!

Jeg er stolt over at have en pony jeg VED holder målene, og som stadig INGEN problemer har med at springe MB og være med i placeringerne.

Problemet kommer så nu hvor hun skal sælges - ingen vil jo eje en alm. størrelse pony?!

På sjælland er vi kun 2 distrikter: D2+D3 der har måling hver måned... dvs de fleste ponyer på sjælland måles af en af os fra de 2 distrikter

Definitionen på de nye regler er, at en pony aldrig er færdigmålt idet den altid kan udtages til kontrolmåling... så hvad skal vi som målere have ud af at snyde??

at blive hængt ud bagefter ved at vi har fusket med et mål??? det ville jeg personligt finde pinligt.

Så hvis nogen specifikt har problmer med nogle ponyer så kontakt DRF, med navn + ID nr, så er det DRF der tjekker den/dem ud, om der er hold i sagen og dermed indkalder den/dem til kontrolmåling.

Men husk også samtidig, at der stadig går mange ponyer rundt der er målt efter de. gl. regler dvs dengang vi kun var en måler på, og de er urørlige dvs de kan ALDRIG kontrolmåles... og de vil være i sporten i mange år endnu.

Som DRF målere er vi sjældent de eneste der skal måle ponyen. Ofte er der kåringsmåling, FEI måling+ evt udlandsmåling (ja der importeres mange ponyer fra udlandet til DK, og de har ofte gået stævner i hjemlandet)

Og hvis disse målinger afviger væsentligt fra hinanden, ja så er der et problem.

Mange forbereder sin pony hjemmefra til måling... og nogle ting er fuldt lovlige mht forberedelse. feks at ride dyret træt, sørge for den er vant til målepinden, at ponyen er nyskoet evt med en brugt sko osv.

Og på selve dagen hvis dyret er "oppe og køre" hvilket feks mange hingste er, er det fuldt lovligt at sende dem ud på en longetur, så de bruger lidt energi, og så forhåbeligt ikke spænder op når de kommer retur.

Der er også ting der ikke er tilladt som forberedelse og dem tør jeg slet ikke nævne her...

Men der er mangel på målere generelt i DRF, så jeg synes da at dem der her i tråden mener at de med øjemål kan måle, skal melde sig.

På sjælland er det i D1+D3 der mangler målere, hvilke andre distrikter der også gør det ved jeg ikke med sikkerhed.

Som måler har jeg altid en ide om hvor stor en pony der fremstilles er... og man bliver ofte overrasket. Ponyer med velansat hals syner større end ponyer med lavt ansat hals, så nogen gange tænker man " nå den her er pices of cake", men nej den er faktisk større end forventet og vise versa. Der afvises jævnligt ponyer til målinger, lige som nogen græder over at ponyen ikke er den kategori de troede /håbede på.

Jeg kan som måler stå inden for at de ponyer jeg måler (både i D1+D3) har det mål jeg skriver i passet... på målerdagen.

Om den så dagen efter er 1-2 cm højere ved feks at få andet beslag på hovene kan jeg ikke udtale mig om.

Og der er blevet kontrolmålt nogen af dem jeg har målt(det sker for alle målere i DK)... og de har ikke skiftet kategori, så jeg/vi kan ikke være helt forkert på den

Ofte er det ikke nogen fordel at have en pony der er "for stor i den kategori den starter" for den vil som oftest få problemer på afstandene mellem springene.Dressur er jeg ikke på hjemmebane i, så her kan jeg ikke udtale mig om evt fordele.

Men jeg takker da den person der mener at ponyer der starter for D3 alle er målt i D3... for sådan hænger tingene sjældent sammen. Ponyer måles af sælger, sjældent af køber, så med mindre ponyen er købt/avlet i D3 er der ikke stor snadsynlighed for det er mig/os der har målt den. Der går faktisk ponyer rundt i hele alndet med min signatur i passet... en ting der gælder alle os målere.

Og jeg plejer at blive kaldt paragrafrytter, både når jeg dømmer og når jeg måler... så indtil andet er bevist tror jeg ikke jeg får folk til at skifte mening .

Min egen kommentar til denne påstand er, at det er ok for mig at blive kaldt regelrytter.. så længe jeg ikke anklages for at gøre forskel på folk.

Er det ikke med ponymåling som med dressurbedømmelse, kåringsresultater etc, at det altid er områder der skaber diskussion?

Men send mig da gerne en PB hvis der ønskes yderligere kommentarer

En lang smøre, men synsvinkler set med en målers øjne.

Karina

Løsgjorthed alene kan ikke gøre det.

Dommeren skal bedømme det program han/hun ser ikke om de kan lide ponyen eller gangen. Programmet er en ræække øvelser der skal udføres så korrekt som muligt.

En volte på en meget løsgjort hest kan være pæn men den kan også have forkert størrelse eller ligge et forkert sted. så kan den anden hest der er lidt spændt godt lave den mere korrekt.

Jeg tror ikke man kan bestikke målere men jeg siger ikke at der ikke kan være fejl i målingerne, blot ikke at nogen vil måle en pony forkert med vilje for så at blive til grin senere når en eller flere andre målere har målt samme pony til så meget højere at det ikke kan være tilvokset.

Der er ingen der vil gøre sig selv så meget til grin for andres skyld.

.. ikke gennemgå hele programmet hver gang, og jeg er altså fuldt ud i stand til at se, hvornår en hest er korrekt redet, thank you very much. Hvad jeg siger er, hvad mange andre samstemmende siger: det er tit svært at forstå dommerkritikkerne. Hvad jeg siger i denne sammenhæng, hvor vi taler om ponymål: Jo højere pony en er inden for kategorierne, er - statistisk beviseligt - afgørende for den endelige bedømmelse. Slut færdig.


Jeg tror HELLER ikke, der er bestikkelse blandt målerne, det ville selvindlysende være tåbeligt. Men hvad er det så, der sker? Kan man virkelig måle op til seks centimeter forkert, Karinae? Astrid Appels fra Eurodressage siger, at mange af de for høje ponyer var fra Danmark???

FEI news:

The FEI Decides: Over-sized Ponies are Out!!!

måle 6 cm forkert?

Tja vi er enige i at der går mange store ponyer rundt.. men når jeg tjekker alder er de målt efter de gl. regler... ikke af 2 målere samtidig.

men når vi er 2 målere på er vi sjældent 100% enige, dvs den ene kan godt måle til 145 den anden til 146 .. men aldrig en diff på mere end som så.

Og med mindre det er en pony der ligger på græsnen er der ingen grund til at bruge mere tid til at være enige...eller uenige.

For vi afviser faktisk ponyer!... eller rettere heste.

Karina

at man måler 8-10 cm forkert, det er MEGET. Og heller ikke at den spænder sig 5 cm op. De største var 158 cm...og selvom de evt har spændt sig lidt så er 155-156 altså stadig meget.
At man kan tvivle omkring 1-2 cm er helt ok og man må jo så sørge for en afslappet pony der ikke hopper rundt og to målere, men 10 cm kan hverken (bort)forklares med gamle regler, kun een måling eller at de er vokset efter 8 års alderen...no way.

Men jeg gad da godt se navne på og resultatlisterne må jo ændres derefter. Som overskridelse betragtet er det da MINDST på niveau med doping...sikken en klam ting for ungerne og sikke nogen klamme forældre der lægger navn til og sikke nogle klamme officials der udtager så store "ponyer".

Virkelig råddent.

Eva

udtages?

Sjovt nok går de store gl. ponyer sjældent internationalt for kan de kontrolmåles under FEI

Og nationalt udtages man ikke til noget, her melder man bare til.

Karina

Hvis en kontrolmåling til mesterskab viser at ponyen er for høj, kan FEI så nægte den start. Eller er den fredet grundet "gamle" regler ?

- og hvad gør DRF så? Når ponyen kommer hjem og FEI har afvist den, vil den så stadig kunne starte i DK, selvom den beviseligt er for stor? Men er fredet i DK grundet den er under de "gamle" regler.

Er det noget man har tænkt over fra DRF's side?

mvh Camilla

hvis en pony måles for stor under FEI er den stadig ok nationalt.(så vidt jeg ved)

At det er skævt er vi enige om, men du må gerne foreslå DRF at ændre reglerne...

Kontrolmåling til mesterskab?? mesterskab på hvad niveau? EM? DM?

Der vil aldrig blive foretaget kontrolmåling i DK under stævner, ponyejeren vil få tilsendt brev om hvilken dag de skal møde og hvor til kontrollen.

Karina

ALLE de kontrolmålte springponyer og HALVDELEN af de kontrolmålte dressurponyer ved dette års EM: det er ponyer UDTAGET af de respektive nationale forbund (officials, chef d´equipe)og medbragt til EM- var for store. Ikke 1-2 cm på grund af spænding og tændthed, men op til 10 cm.

Ialt kontrolmålte de vist 20 % af alle der var med.

Så fra 2007 måles de hver gang, ja- og det kan måske rydde op nationalt også.

INGEN skal bilde mig ind at de ikke kan skelne mellem 148 og 158 cm, hverken børnene, forældrene, landstræneren og de andre involverede.

Det er muligt at intet bliver offentliggjort, men man kan så SE hvem der ikke mere er med til næste år...
Hvis de fortsat får lov at starte i Dk er det BUND korrupt.

FEI er sqi da højeste myndighed- måske ikke officielt, men moralsk ??

Eva

Jeg synes da, at det er ganske rimeligt, at ponyer skal overholde målet.

Men samtidig undrer jeg mig da! Hvis det er rigtigt, hvad I fortæller om EM i år, kan jeg ikke forstå, at vi ikke har hørt noget???

Rygterne plejer da ellers nok at løbe hurtigt! Jeg har ikke hørt et eneste rygte, om en dansk dressurpony, der ikke har holdt målet?!? Og de starter da allesammen til nationale stævner nu her bagefter. Ville der ikke finde en kontrolmåling sted, hvis forbundet vidste, at de var blevet målt for store til EM?

Jeg er så enig med Eva Lydeking-Olsen!

Det er faktisk noget svineri og meget unfair for de som følger reglene.

Har sakset noe fra Norges Rytterforbund:

Ponnimåling

Alle importerte ponnier skal måles på nytt, i det land de blir importert til. Det vil si at uansett om en ponni er sluttmålt i avsenderlandet, selv om den har et internasjonalt FEI målekort, så skal den måles på nytt når den kommer til Norge.

Så håber jeg at de norske målerene er sitt ansvar bevisst,men jeg har hørt meget om hvor nemt det er at måle heste ned til ponyer her hjemme også.Desverre.

Tror noget af problemet er penger.FEI-ponyer koster jo meget, og om ponyen plutselig ikke er pony, men hest faller den jo mange 100 000,- i verdi.

Synd at si det, men jeg tror aldri at det blir "fairplay" sålenge det er så mange penge involvert!

Synd for oppdrettere af ponyer som holder ponymål,synd for ryttere og ejere som køber pony og legger meget arbeid i den, og synd for sporten som får(har) ord på seg for at være korrupt.

Det er jo ikke noe godt signal når 12-13 årige piger på klubbplan sier at deres 155 høye hest skal måles ned til pony!

Ja, jeg har selv hørt det og ikke bare en gang!

Så synes jeg det er noe galt helt fra start af!

så dan er reglerne nu også i DK. Dvs er den målt i Tyskland og importeres til DK skal den måles i DK minimum 2 gange før den er færdigmålt uanset alder+ evt af FEI dyrlægen hvis den skal have et sådan.

(hvilket jeg også skriver i mit første indlæg i denne tråd, at der derfor er flere mål på samme pony der bør stemme nogenlunde overens)

Så vi har altså samme regler i NO +DK

Karina

Hvornår kan man kalde en pony for en FEI-pony?

Jeg har set det brugt i salgsannoncer om ponyer, der starter på landsplan.

for at starte internationalt skal en pony have FEI pas og dermed være FEI målt før den er startberettiget. Dvs at en pony både kan have nationalt pas + internationalt(FEI) + evt et 3. hvis den er importeret.

Karina

Vores pony havde tysk pas, da vi købte den. Det har den stadig! Den er blot besigtiget, passet er sendt ind til landskontoret og fået en dansk mærkat i.

Så den har stadig kun et pas.

Nu kan jeg se, at der er flere danske ponyekvipager, der tager til Sverige for at kvalificere sig til DM, - det er åbenbart nemmere?! Skal de så have lavet nyt FEI-pas for at kunne starte der?

Hvorledes er FEI- målingen i DK?

Skal der være to målere der også eller er det kun en som måler ponyen?

Mener at her hjemme er der kun en måler, men det er det til vanlige målinger også(desverre,for der er rom for både rykter og uhederlighed).

Tror at på sikt vil systemet i har innført i Danmark bedre forholdene(altså 2 målere).

ja en tysk pony har det tyskle pas med et DK klistermæke i.. men har stadig det tyske reg nr også dvs den er også velkommen i sit hjemland til nationale stævner

For at få FEI pas skal amn kontakte en FEI dyrlæge der så måler ponyen samtidig.

FEI pas er ens i alle lande (mig bekendt) så hvis en pony importeres med FEI pas skal den ikke have lavet et nyt for at ride internationalt men den skal ahve lavet et nationalt pas... og måles af os DRF målere minimum x2

Og Elsoma til alle nationale målinger i DK SKAL der være 2 målere tilstede der er enige om hvilket mål der skal skrives i passet...

Karina

Ja da, det er jo med at benytte sig af, at man har en fagmand til rådighed!

De mennesker som vælger de feje tricks inden måling, kan 100% sidestilles med dopede cykelrytter, fodboldspillere osv osv.

Det er snyd, og intet mindre! At det så er en skændsel at behandle sit dyr sådan, er kun endnu værre! Mangel på vand og mad i x antal timer inden målingen - hård ridning i flere timer, inden dyret kommer i traileren.. tsk tsk. Har set det et par gange nu, og jeg forstår simpelthen ikke at man kan melde sine børn til stævner, med en ok fornemmelse i maven! Har hørt som undskyldning, "det er vi nødt til - alle andre har gjort sådan, og konkurrencen bliver for hård, hvis ponyen ikke kommer ned i kat."

Godt at jeg ikke er som "alle andre", og at det stadig kan lade sig gøre, at få ponyer som er rigtig placeret i sin kategori, og stadig kan springe!

Vores lille Molly på 118 cm klarer/har klaret sig fint, selvom nogle af de ponyer hun starter imod, er op til 15 cm højere end hende

Eva´s første kommentar kan ikke siges bedre!

Trine

Det jeg mente med mesterskab var her EM, hvor der havde været fortaget måling.

Det giver stof til eftertanke det du skriver med at den godt må starte herhjemme efterfølgende.

Mvh Camilla

Tak for at du svarer,siger som Karolinemor at man må jo benytte seg af en fagmand!

Det er bra at nogen som faktisk ved hva som er riktig svarer, for det er meget forvirring rundt emnet!

FEI-pass,vil det så sige at en pony som er målt etter de gamle reglende ( og kanskje er for stor )blir målt af en FEI-dyrlege?

Altså ikke 2 målere?

Hvis det er tilfellet vil det jo si at hvis ikke pågjeldene dyrlege er 100% ubestikkelig kan man faktisk få FEI-pass på en som er for stor og derved øge dyrets verdi med flere hundre tusind kroner?

For det er vel ikke så at man nødvendigvis behøver at være i toppsjiktet for at få lavet et FEI-pass?

Det er vel nok at man ønsker at starte i udlandet?

uanset hvem der nationalt har målt ponyen dvs efter gl eller nye regler skal den måles af FEi dyrlægen ved udstedelse af FEI pas.

Karina

jeg kender Molly og ja Molly klarer sig godt på det plan hun starter.. men kunne hun klare sig ved Baltic eller lig?

Og med hendes højde er der ikke så meget at ændre opad...ej helelr nedad når hun er i den højde

men en fin kat 3 er hun absolut på M plan.

Og lur mig hvis det ikke er mig der har målt hende.. jeg har faktisk lavet passet hos Dorthe

Karina

Ja, mon ikke at det er dig som har målt hende.. og der er der i hvertfald ikke snydt :-)

Hendes pas er vist nok fra de tidligere ejere på Fyn (det er lavet i 1996).. Men hun er jo målt mange gange efter.

Pga. Mollys højde, er rytterne blevet for store inden de er "kommet rigtigt igang" - Shannon´s bedste placering på Molly er nr. 3 til DM.

Og de stooore III´ere ses også til DM.. og også til C stævner..

Min datter er heldigvis en lille splint, så jeg håber da at hun når det samme, og gerne mere. Molly har rigtig god kapacitet.

Vi ses jo på tirsdag, og der bliver heller ingen problemer i at få Gazelle som III´er Heller ikke selvom at hun har fået masser af mad og vand, og ikke er redet så meget som 5 min. inden

Trine

nu en gang for alle vist, at de godt tør sætte en stopper for det her. Ellers læs notitsen igen.


Hvad FEI vælger at gøre forhindrer ikke DRF i at gøre 0 ved problemet, men FEIs beslutning vil nok have inflydelse på landstrænerens lyst til at udtage heste til ponylandsholdet ...

Men tag picnickurven med i 2007 og trop op til pony-DM og konstater ved selvsyn, at over halvdelen er ALT FOR HØJE - sikkert målt efter den gamle ordning.

Og lad nu være med at sige, at det kan man ikke se, for når det er så grelt, som det var til dette års DM, kan enhver halvblind nymfoman altså se det if you'll pardon my French.

Det bliver rigtigt spændende at se, hvad DRF har tænkte sig gøre, hvis overhovedet noget, efter FEIs beslutning - især ved ponyerne målt efter den gamle ordning. Sidst jeg talte med en ponymåler var de fredede ved DRF-lov, så at sige, spørgsmålet er, om der vil blive taget skridt til at ændre denne fredning.

Indtil videre har jeg ikke kunnet spore nogen interesse for problemet hos DRF.

Som tingene står nu, er det HÅBLØST usportsligt.

Med hensyn til at starte i sverige er reglerne lidt anderledes end hvis man vil starte i tyskland. både sverige og norge accepterer danske ekvipager, dvs danske ryttere med dansk licens på heste med dansk indregistrering. man må altså ikke ride på sin danske licens hvis ikke hesten er registreret konkurrencehest i danmark, heller ikke selvom hesten har svensk nummer.

tilsvarende tillader rideforbundet også svenskere og normænd, nok i virkeligheden også finner, når jeg tænker mig om, at starte på heste registreret i deres eget hjemland til nationale stævner i DK. de kan altså ikke starte på en dansk hest på deres svenske licens, medmindre hesten er registreret i sverige.

Om det er lettere i sverige, ved jeg nu ikke. så vidt jeg husker må man jo ride pony til man er 18 og reglerne for målinger nationalt er jo op til 150 cm. men derfor kan det da godt være at det er lettere programmer der gives samme sværhedsgrad som de svære programmer herhjemme.

Skal man som dansker starte i tyskland, hvilket jo er noget mere aktuelt når man som jer er fra fredericia, skal man have tysk licens. dernede har de stadig et system der minder om vores A,B og C-rytter system så det er lidt indviklet hvilke stævner man må starte og hvilken 'klasse' man bliver placeret i.

Øjemål kan man nu ikke altid regne med - Jeg fik afvide af mange, at min gamle pony aldrig ville holde ponymål, da den mindst måtte være omkring de 150 cm, men da den blev målt viste det sig at den "kun" var 146

Kender mange små ponyer der ser store ud, og omvendt.

da jeg var til stævne her i weekenden, red jeg op på siden af min veninde, som skridtede på en andens hest/pony som jeg startede imod , of den var meget højere end min, som er 1,46 .. hun skridtede rundt på sin venindes Hest/pony ? , og sagde til mig da jeg spurgte hva det var for en hest, sagde hun det er ___'s PONY .

Jeg kunne tydeligt se at det var en HEST !!!

(som startede en ponyklasse , men det var kun et klubstævne )

De svenske reglene er ens med FEI(og Norske,Danske osv).

Det er en myte at man kan få godkjent heste på 150 som pony!

Se her, sakset fra Svenske Ridsportforbundet:

2. Mätning och chipmärkning
För att få tävla med din ponny överhuvudtaget måste den vara mätt. Kontrollera att din ponny är registrerad innan den mäts eftersom registreringsnumret ska stå på mätintyget. En ponny får inte vara högre än 148 centimeter över manken. För att få ett så kallat mätintyg kontaktar du någon av de mätmän som finns runt om i landet.
Glöm inte medföra mätintyget till tävlingsplatsen!

Her kommer mer:

... udbredt enighed om, at problemet skyldes heste/ponyer målt iflg. den gamle ordning altså før 2003 og at det netop er den gruppe ponyer, der er et problem på stævnebanerne i dag.

Ellers er det da ondelynemig nogle høje myter, der spadserer omkring og FEI må have et spiritusproblem af et vist omfang, når de ser dobbelt i opadgående retning.

Det som virkelig skiller mellom danske og svenske regler er at i Sverige får en "pony" over mål (ved f.eks FEI måling),

indratt sitt målekort og vil ikke kunne starte nasjonalt om den er for høy, i motsetning til Danmark hvor de er fredet hvis de er ferdigmålt innen 2003.

Og svenskene oppfordrer alle som køber pony at selv kontrollere høyden.

Les bare her:

Nu er jeg bestemt ikke ponyrytter Det er jeg vist for gammel til... smiler...

Uanset om man vil indse det eller ej, så kan målere bestikkes og du kan tale godt for din sag. Sådan er det bare, det kan vi desværre ikke ændre på.

Jeg har været med til at måle en lille slat ponyer efterhånden, som alle er blevet målt ned.

Mit første eks. er ponyen "X1" der meget gerne skulle måles som 3`er... den var desværre bare 3 cm. for høj. Jeg smed den i ridehuset, longere den og gik en tur med den til sidst, og vupti :-9 Jeg fik min 3`er pony Og jeg skal love for at jeg talte godt for den lille pige som i dag ejer denne pony.

Andet eks. er min venindes "hest" på 1,51... den fik vi målt som 1`er pony uden problemer, vi snakkede godt for sagen, og gav derefter måleren dobbelt betaling...

Altså kære folk på HN, det er muligt... men selvfølgelig snyd

men hva f... hvis ikke vi snyder, hvem gør så? Og skal vi bare se på at alle andre snyder, så deres ponyer kan forblive gode stævneponyer??

Næ nej du... man skal tænke på sig selv, og gøre det der kommer en selv tilgode.

... da en positiv forskel, men den er desværre kun relevant for en mikrodel af de heste, der karter rundt til nationale stævner klædt ud som ponyer - for slet ikke tale om distrikts- og klubstævner. Hvor mange danske ponyer kommer til EM, alle discipliner inklusive? Hjælp - aner det ikke - tolv, tretten?

DRF opfordrer ligeledes til selv-tjek, but with a twist:
"Dansk Ride Forbund har ikke ansvar for måle-resultater i
nogen anden henseende. Det er således rytterens/ejerens fulde ansvar, hvor stor ponyen er i alle privatretlige henseender, f.eks. i tilfælde af køb og salg, og der kan ingensinde gøres nogen form for økonomisk ansvar gældende overfor Dansk Ride
Forbund eller dettes officials i relation til de i henhold til nærværende reglement foretagne målinger. Dette indebærer, at målinger ikke kan påberåbes som en handelsmåling, idet en sådan måling skal foretages af egen dyrlæge.


En typisk hands-off formulering. Men det lyder ikke desto trods, som om de ikke stoler på deres egne målere, 2 af slagsen, oven i købet, uddannet til at måle - men man må ikke bruge dem til handelsmåling, dér skal man bruge en dyrlæge, som de så til gengæld ikke anerkender til deres formål. Forvirret?

Jeg kommer meget rundt omkring i både indland og udland til både nationale pony C & B stævner og internationale stævner.

Jeg har selv mange ponyer og heste, og det kan godt være at mennesker, der blot har en enkelt eller to ponyer kan have svært ved at vurdere størrelsen, men jeg vil vove den påstand at mennesker som har daglig omgang med mange heste og ponyer over tid bliver ret gode til at vurdere højden på såvel ponyer som heste. Det er i hvert fald tilfældet hos os.

Jeg læste om kontrolmålingerne i Samur i år for et godt stykke tid siden og tænkte på om der mon kom et svar fra DRF.

Ikke overraskende så er det svar udeblevet, for vi har nøjagtigt samme problem i Danmark som f.eks i Tyskland, at nogle af vores bedste ekvipager (både ved C & B stævner) faktisk består af rytter og hest, eller rytter og kat. 1 pony stedet for en kat. 2, det behøver man ikke være ponymåler for at se.

Der er alt for mange interessekonflikter, så DRF stikker blot hovedet i busken.

Jeg er i princippet fuldstændig indifferent overfor hvad ponymålet er, blot det er ens for alle.

Hvad jeg imidlertid er dødtræt af, er alle de beretninger i omgangskredsen om hvordan man får en hest målt til pony, samt vore egne erfaringer på området. Og der er mange, helt groteske beretninger.

Der blev tidligere i denne tråd sagt, at man bare skal henvende sig til DRF med ID-nr. og navn, så skal der nok blive taget hånd om det!

Undskyld kan DRF ikke passe sit eget arbejde, det kan umuligt være os andre, der skal agere STASI agenter for DRF.

Enten er der et regelsæt, som skal følges eller så er det anarki, og så gør man som det passer en selv eller tager hensyn til sit eget barn som der var en der nævnte.

Man kunne også gøre som f.eks i Holland, hvor pony kategorierne går fra A-F og så korrigere på internationalt niveau (FEI) - det kan vel ikke være så svært, hvis viljen er der ?

Det nuværende system med små, indrømmet meget smukke og velgående, heste i ponyklasserne med bl.a masser af hannoveraner og trakhener præstationsblod i årerne giver altså større ponier/småheste og når der gåes på kompromis med størrelsen forvrider man forholdene og det har intet med sportsånd og sund konkurrencementalitet at gøre.

Vi viser blot vore børn, man behøver ikke følge spillereglerne, man skal bare vinde og at alle kneb gælder; skidt være med om man snyder på vægtskålen. Det må jo så spørge sig selv om, om man vil være det bekendt.

Det er jo ikke svært at vinde, hvis man ikke følger spillereglerne.

Det svarer til at køre en 250 cc ATV i et cykelløb.

Man ser måske ikke så meget til problemet, hvis man ikke kommer rundt i landet, prøv at tage rundt og se jer omkring.

Der er jo mange arrangementer både indenlands og udenlands.

F.eks var jeg til et ganske ordinært C-stævne i spring i trekantsområdet, hvor en bekendts 13 årige og 147,5 cm helt færdigmålte ponyvallak så ud som en 3'er pony i selskabet med de andre "Kat. 1." ponyer.

Det er ingen kunst at springe MB med 5-10 cm længere ben, men strategien der var åbenbart at alle blot anskaffede sig småheste istedet for kat.1 ponyer.

De af jer som ikke tror, at reglerne brydes er enten for uoplyste eller naive.

Det ville klæde DRF at komme ud af skabet og tage fat i problematikken i stedet for at lege strudseleg.

Mvh

Clara

Nu er vi ved at være der hvor jeg gerne vil hen. Vi er enige om, at

1. Det er uhensigtsmæssigt for sporten, og det holder ikke.

2. DRF passer ikke sit arbejde.


Hvad er så næste skridt? (Den lader vi lige stå lidt - håber I holder så længe)

Imellemtiden kunne det være en ide at se på DRF:

Jeg er enig i, at de ikke gør deres arbejde, men forstået på den måde, at problemet simpelthen ikke interesserer dem. Der er ikke en lyd på Forbundets hjemmeside om FEIs beslutning, selvom den er flere dage gammel. Vi kan sidde og vente og se, om der kommer tiltag, men det gør der næppe.

Jeg kan rigtig godt lide formuleringen med "stasiagenter for DRF", men er det ikke i praksis den eneste mulighed? (Ser for mig horder af ponymødre med ondt i røven skummelt notere sig navne på deres små blokke). I praksis er DRF et overarbejdet og forholdsvist lille sekretariat, som overhovedet ingen muligheder har for at vide noget som helst om de ting, der er næsten daglig kost for et par af os på tråden her. Hvordan skulle de have kendskab til de ting? Via de teknisk delegerede? Jamen, de har også travlt og er sikkert også ret ligeglade med ponymål!

Derfor er spørgsmålet i første omgang stadig: hvordan skal DRF gøre deres arbejde?

Om DRF er overbebyrdet eller ej, er egentligt lidt uinteressant, synes jeg.

DRF udstikker retningslinier, som de ikke følger op på, derfor kan det i princippet være ligegyldigt hvilke retningslinier de udstikker, der er alligevel ingen der kærer sig om det.

Det er altid tåbeligt at udstikke retningslinier, som man ikke følger op på.

Udenforstående kan jo tro, at retningslinierne er uvigtige, eftersom ingen håndhæver dem! Det skaber med andre ord ingen gennemslagskraft at have regler som ikke håndhæves.

Man kan ikke beskylde DRF for at være sådan specielt meget fremme i skoene - hverken innovationsmsæssigt, ledelsesmæssigt eller på anden vis, dette ses også mht. til at opfordre ponyforældre til at angive andre "ponyryttere". Ret slapt.

Hvad er DRF: et angiver-kontor eller et professionelt ridesportsforbund ?

Stop Klynkeriet, organiser arbejdet bedre og kom videre...

Jeg kan kun tale for mig selv, men mit liv er ganske enkelt for kort til angiveri, med andre ord;

Jeg noterer mig småheste konkurrerer i ponyklasser og så tænker jeg 2 ting;

1)tænk at det foregår så åbent og så ofte, hvor mon DRF er henne? (de må jo tro folk er ligeglade eller/og dumme og måske er de det, når det kommer til stykket, hvad ved jeg)

2)tænk at udsætte sit barn for den risiko, det er, at der en skønne dag er en sur sur ponymor eller far, der nedlægger protest og måske får medhold

Eksemplet med at ponier er blevet målt for store ved stævner i f.eks Tyskland og så fortsætter på landsplan herhjemme, kender jeg også til i virkeligheden, så der er rigtigt lang vej endnu.

Jeg har givet mine synspunkter tilkende til ansatte i DRF ved flere lejligheder, dog uden angiveri, "to no avail".

Derfor tror jeg, at løsningen komme som et krav fra FEI, det er ret utænkeligt, at nytænkningen kommer fra DRF.

Mvh

Clara

Løsningen må komme fra FEI, også fordi det ikke er et nasjonalt problem i Dk, men er det samme i andre land.

Typisk det eksemplet med den som ikke kunne gå som pony i Tyskland,selges til Dk og "krymper" til pony.

Line_Calano trodde at man kunne sende de som var for store til Sverige(og det har tydeligvis blitt prøvd)fordi de skulle godta større ponyer.

Sverige har faktisk gjort noget for at komme galskaben tillivs med bl.a den regelendringen som sier at pony over mål(som blir oppdaget)aldri mer kan starte som pony.

Av samme årsag har de også krav om at alle skal ha chips og papirene tilstede ved målingene.

Her i Norge er ikke ponysporten så stor ennu, og jeg har inntrykk af at våre regler er ennu lettere at omgås.

Og ja,det snydes her også!

Et af de store problemene er jo også at det er snakk om store beløp når en pony kommer opp på landsplan eller høyere.Og har man en million til at købe pony for,så har man også penge nok til at "kjenne nogen" og få "ordnet" det som måtte være nødvendig!

Så får man bare håbe at det kanskje blir noget høyere moral og mer sportsmanship inden hestesport etterhvert!

Men er redd at de moralske aspekter ikke er det ponyryttere med småheste får mest af hjemmefra...

Hvilke danske ponyer er målt for store til internationale stævner, og fortsætter med at starte i Danmark?

Flere her i tråden nævner det, som om at det er almindelig kendt. Det er vel heller ikke en hemmelighed, hvis det reelt er sket, og der endda er skrevet om i udenlandske blade?

Jeg vil da gerne vide, hvilke ponyer, det drejer sig om!

you and me both.

Jeg fatter det simpelthen ikke, hvis de er målt for store internationalt

Mvh Camilla

Jeg ved ikke, om FEI frigiver navne, men I kan skrive til Astrid Appels på Eurodressage: info@eurodressage.com og spørge.

Jeg er personligt ligeglad med navn og skonummer, er mere interesseret i at få fænomenet væk.

Clara: Du har jo ret, men det skal jo samtidig stadig kunne lade sig gøre. Jeg ville tro, det kunne være praktisk muligt for DRF at stik-patruljere landsstævnerne, hvis viljen var til det, men det efterlader stadig D- og C-stævnerne. Jeg synes, vi skal spørge dem, men det kommer jeg til.

Hvad gør man i Sverige - ud over at have strammere regler?

Det er i øvrigt det samme princip, DRF bruger til at håndhæve, dvs ikke håndhæve at klubberne overholder opdeling i kategorier ved dressurstævner - der skal klages over manglende kategoriopdeling fra klub til klub og stævne til stævne, og hvem gider dog gøre det? Resultatet er sammenlagte klasser til mindre C-stævner og stort set altid på D-niveau. Her er det hovedsageligt de mindste ryttere, der gang på gang mister modet, når deres små uldponyer bliver slået ud af banen af de større og mere velgående ponyer, og det må have indflydelse på det forholdsvis lille antal 3'er ponyer til DM. (Nej jeg har ingen børn på 3'er ponyer!!)

Tjah, nu starter min egen datter landsstævner i dressur og vi har en pony på max-mål. Jeg troede da også engang, at jeg kunne se, hvilke ponyer, der er for store, og hvilke der ikke er. Nøjagtig ligesom der er andre her i tråden, der mener, at de kan?!

Men jeg må indrømme at ting som højt/lavt lansemærke, højt/lavt ansat hals og ponyens masse kan snyde helt vildt.

Så jeg er holdt helt op med at stå og vurdere den slags, og affinder mig med at systemet nok virker, og at der er styr på det.

Nu fortæller I så her i tråden, at det nærmest er en offentlig hemmelighed, at mange af ponyerne til landsstævner er for store. Det har jeg så lidt svært ved at tro, nu hvor jeg selv har set, hvor grundige målerne er.

Samtidig står der her, at flere af ponyerne er blevet målt for store til EM. Noget af en påstand! Blev nogen af dem sendt hjem uden start?

Vores egen pony var virkelig et sats, da vi købte den som 4-års. For den havde næsten max-mål allerede dengang. Så jeg er da en af de forældre, der har stået og bidt negle over, om den nu blev målt en ½ cm for stor til dens 5- og 6-års måling. Selvom vi har kunne risikere at vi stod med en hest, har vi da ikke kastet os ud i forfærdelige mishandlinger af ponyen.

Vi har mødt med en pony, der var redet normal inden og var beskåret indenfor den sidste uge.

Nu læser jeg så her, at jeg slet ikke burde have brugt kræfter på at være nervøs, for åbenbart er det ganske almindeligt, at man bare kan bestikke målere til at måle ponyer på op til 156???

Faktisk føler man sig noget mistænkeliggjort, når man har en pony, der er halv trakehner og samtidig måler 148,6 cm med sko!

Ej, nu må der altså komme andet end rygter på bordet!

Den eneste, der kommer med rigtig fornuftige indlæg her, er karinae. Hun har fingrene i det, og forklarer tingene fornuftigt.

Jeg synes netop, at DRF har taget godt fat om problemet med de 'nye' målinger, hvor det foregår på faste målepladser og med 2 målere, der skal være enige.

Clara, hvem er du? Du skriver som om du nærmest er en kapacitet på området. Men du er ganske anonym!

Er du dommer? Er du ponyejer selv? Eller er du officiel?

Flere her i tråden priser de gammeldags pony-ponyer højt. Ja, det er da fint og sødt, hvis vores børn kunne ride rundt på små tykke 'et ben i hvert hjørne'-ponyer.

Men allerede i 11-12 års alderen er pigerne(børnene) altså klar til større udfordringer. Deres motorik er til de mere komplicerede ting, og de er absolut klar i deres hoveder.

Med de store (140-148 cm) ædle ponyheste med gode gangarter og rygsving, får vi dygtige ryttere, der får meget nemmere ved overgangen til hest. Vi mister ikke så mange teenagere som tidligere, hvor de netop der, er i en alder, hvor der er andre interesser der spiller ind, hvor de gerne vil have mere udfordring for at holde interessen.

Som en A-dommer sagde til mig for nyligt, så er vores store ponyryttere meget dygtige idag. De har lært at ride ordentligt i en alder, hvor man har meget lettere ved indlæring.

Derfor forlangte hun også meget mere af en ponyrytter til landsstævne, der starter LA5 eller LA6 end hun gjorde af en hesterytter i de samme klasser til et C-stævne.

Hvorfor ikke fremme sporten på denne måde?

Der er da stadig masser af muligheder for de mindre ambitiøse børn på gammeldags pony-ponyer. Der er jo et hav af stævner på et lavere plan rundt omkring.

Jeg ved ikk om nogen spesifikk pony,men at der finnes småheste som går som pony både i Danmark og andre land er nok riktig.

Som en skrev lenger opp,de som er "fredet"(ferdigmålt 2003 eller før)kan faktisk godt fortsette at starte i DK.

Iallefall om de ikke blir kontrollmålt af FEI.

Der har Sverige bedre regler end Danmark og mange andre land.

Man får jo håbe at FEI rapporterer ind til de aktuelle lands rideforbund slik at de som ble målt for store for evig og alltid forblir hest!

Og det vil vel være litt ris bag speilet om man begynte at offentliggjøre hvilke heste det her var snakk om.

Da ville man stoppe spekulasjoner(slik som i denne tråden,) og man ville sende signaler "nedad" om at det altså er en risiko at ta om man velger at snyde med maxhøyden!

Rent faktisk tror jeg at problemet er størst blant springponyene, men det finnes nok nogle inden dressur også.

Jeg må jo si at jeg er litt opprørt over at unge på 12-13, og deres foreldre og trenere faktisk står og sier til andre at de skal nok få hesten målt ned,det er det da ingen problemer med!

Det gjør jo "alle". Det var så her i Norge. Og det var altså snakk om et ekvipasje på laveste plan!

Et par andre i tråden skriver også noget af det samme, andre snyder så da gjør vi også!

Hva er det for en holdning at gi videre til sine børn?

Desverre er det nok så at her i Norge er det ennu nemmere at snyde med målingene (bl.a kun en måler på)og skal man ha FEI pass så er det faktisk også kun en måler.

Det var en gang en som udtalte at alt kan købes,undtatt lykke!

Og det er nok ganske sant.

Gennem mange år har jeg fra tid til anden set ponyryttere starte klasser de ikke var berrettigede til af forskellige årsager, på smertestillende medicin, for store ponyer osv.

Næsten alle ponyforældre har vel været ude for det fra tid til anden.

Jeg har for lang tid siden taget stilling til, at jeg nævner ingen navne på ponier mv. Det gør ikke mig lykkeligere at angive andre, og jeg tvivler på at verden bliver et bedre sted at være blot fordi jeg render rundt og leger "politibetjent/sladrehank" i min egen tid. Ændringer kan inspireres af menigmand, men skal drives og implementeres på forbundsniveau.

Her har jeg ved flere lejligheder diskuteret problemstillingen og det helt uden resultat.

Så jeg har altså ikke tænkt mig at "sladre" om hverken den ene eller den anden.

Og det er helt korrekt, at fænomenet også eksisterer på D & C niveau. Nogle ponyforældre på klubplan er mindst ligeså ærgerrige som man kan se det på landsplan.

Når jeg langer ud efter DRF, så er det fordi regelsættet ikke håndhæves ensartet, nogle kan få målt heste til ponier og andre kan ikke. Jeg har ingen uldtotter at forsvare, jeg konstaterer bare, at der starter cykler og ATV'er i samme klasse, tiltrods for at regelsættet siger noget andet. Så enten; Håndhæv regelsættet eller Smid det bort.

Mit fokus er ganske enkelt ens regler for alle og "may the best (wo)mann winn"

Det er måske også på tide at revidere pony-begrebet og inkludere (altså sådan helt legalt) nogle af de pragtfulde og ekstremt velgående småheste, der findes rundt omkring; f.eks smukke "ponyhingste" efter His Highness på ca 150-154 cm, som vi så dem i Tyskland i oktober, og samtidig sætte aldersgrænsen op til 18 år.

Der er jo aldrig kun en løsning, det eneste der begrænser er den menneskelige orientering.

DRF kunne være frontløber eller fortaler for en sådan udviklingsproces, men jeg, personligt, tvivler på om kapacitet, drive og visionær kompetence er tilstede.

Problemerne løser sig imidlertid ikke af sig selv og medmindre man (DRF) tager fat om nældens rod, ja så sker der intet herhjemme. Derfor håber jeg, at FEI vil sætte handling bag ordene i pressemeddelelsen.

Mvh

Clara

det tror jeg ikke du kan. men vis du kan skal du jo ikke sige til stævner den er hest det kommer du ikke godt ud af. jeg mener nu det er uretfærdigt vis du får den målt som pony da den så har en stor fordel i spring i sær. og de har ikke lavet en grænse for sjov syntes man skal acceptere grænsen. Du kunne jo bare få målt den til hest og ride heste stævner! personligt hader jeg folk der snyder med hestenes højde. startede en gang et stævne hvor der stilte en "pony" op eller det ville sige at den i hvertfald var langt over mål, godt nok vandt den ikke men den havde da en fordel da den mindst var 5 cm over mål.

Måske har jeg ikke været i ponyverdenen længe nok eller måske er jeg bare naiv?

Min datter har startet klubstævner i 1½ år, distriktstævner i 1½ år og nu landsstævner de sidste 4 måneder. Men jeg har aldrig set eller haft mistanke om, at der startede dopede ponyer til de stævner, hvor vi kom.

Jeg synes bestemt ikke, at det er OK, at folk omgåes reglerne. Det eneste, jeg reelt har oplevet af urgelmæssigheder, er ekvipager, der starter under niveau. Nogen gange har det været et brud på regler, andre gange har det bare været moralsk forkert.

DRF tager jo netop hånd om 'pony/hest'-problemet med de nye måleregler. At det så tager lidt tid, før de gamle ponyer er væk, er så bare ærgerligt.

Jeg havde ikke hørt, om ponyer, der var målt for store til dette års EM. Kun her i denne tråd. Og der bliver så henvist til en artikel, men jeg kan stadig ikke se danske ponyer nævnt.

Dette skal ikke forståes, som jeg ikke tror på at det er sket, jeg undrer mig bare over, at jeg intet ellers har hørt om det.

Rygter til stævner, er der ellers nok af, - tro mig!

Personligt har vi da mærket Jantelov, rygter og personlig hævn til stævner. Så jeg er da frygtelig glad for at ikke alle enhver til stævner kan protestere over ponyens højde og få den kontrolmålt til stævner. Så ville vores nok blive målt temmelig ofte. Og da det netop er et levende dyr, der kan spænde op eller slappe af, og kan stå på 117 forskellige måder, på vidt forskellige underlag, er jeg da ikke i tvivl om at vores ville kunne måles til både 146 og 150, alt efter forholdene.

Clara, du svarer stadig ikke på, hvorfor du har din gang til div. ponystævner?

Så jeg har altså ikke tænkt mig at "sladre" om hverken den ene eller den anden.

Jamen er denne tråd ikke fyldt med sladder?

PS: Hvis jeg var bevidst om, at en pony var dopet, ville jeg da melde det til TD'eren!

Referencer vedr. EM stikprøve-måling i Samur kan ses her

www.eurodressage.com/e...60921.html

www.eurodressage.com/n...ement.html

For en god ordens skyld så refererer jeg kun til egne personlige oplevelser, erfaringer og observationer, som bidrag i en aktuel debat.

Tillæg mig venligst ikke andre motiver.

Prøv at læse mine indlæg igen, der er netop ingen angreb mod navngivne ekvipager, fordi det er ikke mit fokus.

Regelsættet og dets forvaltning er mit fokus; lad os holde os til emnet eller afslutte diskussionen.

Nogle er godt tilfredse med DRF, andre ikke og nogle er ligeglade og hvis grupperne af tilfredse og ligeglade dominerer, ja så er det lidet rum for udvikling og det må man jo så blot forholde sig til.

Mvh

Clara

Jeg tror ikke løsningen er at øge højden for pony til 150cm.

Så vil ennu større heste plutselig bli pony!

En ting er om man godkjenner en hingst på 150cm til sportsponyavl ,det blir gjort,men inden "renraseavl" så vil man få underkjent en for høy hingst.

Min mening er at enten så har man ponyer og ponykategorier,ellers må man ha kun heste.

For at komme problemet tillivs må der en holdningsendring til, helt fra topp (FEI) til bund (klubbplan),avlere indbefattet!

Det finns mange seriøse avlere også,og det er da synd for dem der står med en riktig god pony og ikke får solgt eller får kun det halve mod hva en "måske forbliver pony" blir betalt med.

Og er så enig,FEI må ta første skritt for at det skal blive ryddet opp i ponysporten.

Og underlig nok ,jo høyere pony,dess bedre pris. Også om ponyen kun er 3 og tett på maxmål.

Og det skal da meget til at en 3 års ikke vokser noget mer?

Jamen det er jo ikke sådan, at vi er uenige!

Jeg havde bare forstået det sådan at de ponyer, der blev målt for store, ikke havde fået lov til at starte?!?

Og jeg havde ikke hørt om danske ponyer, der er blevet sendt hjem uden start efter kontrolmål. Jo, jeg har hørt en historie om en springpony, der år tilbage, blev målt til internationalt stævne og sendt hjem som for stor.

Jeg forstår jo slet ikke, at de har tilladt de for store ponyer at starte til EM.

På den måde tillader man det jo.

Hvorfor tør du ikke stå ved, hvem du er?

Alle kan se på min præsentation, hvem jeg er!

Dette spørger jeg ikke kun om af nysgerrighed, men fordi det i mine øjne gør folks troværdighed større, når man har baggrundskendskab til dem.

Vi har nok forskellige definitioner af sladder

De ting jeg har nævnt er baseret på egne oplevelser og oplevelser i bekendtskabskredsen.

Når en pony f.eks bedøves før en klipning, og deltager i et stævne 2 dage efter, så er den faktisk "dopet" i klinisk forstand, eller hvis den er behandlet for mug eller andre hudlidelser med f.eks creme, der er mange andre eksempler.

Der hvor jeg har overværet det, eller haft viden om det, har jeg sagt det til rytteren, som oftest ikke har været klar over det, men jeg leger ikke "politibetjent" på stævnepladsen, der ser jeg på (pony)dressur og (pony)spring. Og det er så min beslutning, andre ville måske gøre andet og det respekterer jeg.

Jeg faldt over denne tråd, fordi jeg havde set "nyheden" på Eurodressage tilbage i september og fordi jeg som tidligere nævnt gennem mange år har set disse smukke småheste til stævner herhjemme og udenlands.

Jeg har også noteret mig, at diskussionerne herinde starter med "bål & brand" og så efterhånden når en eller anden "selvbestaltet" gruppe mener, at det de anfører er rigtigt og få andre siger det modsatte, så kommer angreb på det personlige plan.

Det rører ved et andet af mine principper, det er mit liv også for kort til, med andre det gider jeg ganske enkelt ikke deltage i.

Jeg har intet behov for at markedsføre migselv på nogen speciel måde.

Jeg er den jeg er, ja jeg har rigtigt mange heste og ponyer og ja jeg udtaler mig på baggrund af gedigen indsigt erhvervet gennem mange år. Om du vil kalde den for en kapacitet, vil jeg lade dig om, sådan ser jeg ikke på det selv.

Imidlertid står jeg inde for det jeg siger.

Mvh

Clara

Overhørte en samtale i weekenden her hjemme.

Var til distriksstevne med vår 2 er pony (135) og overhørte en samtale mellom en dommer og en steward.

Der var snakk om at det måske skulle bli ponymåling på stevneplasser, så det kan jo være at nogle signaler har kommet fra FEI.Men jeg ved ikke.

Jeg ville ønske noget slikt velkommen, vi har ikke problem med høyden,både nuværende 2`er og kommende stevnepony(1`er)holder seg godt under mål.

Og blir det en realitet vil meget være gjort!

For det er vel bortimod 10 år inden de "fredede" ponyene forsvinder ud af konkuransebanen.

Karolinemor: I det svenske målereglementet står der t.o.m. hvordan ponyen skal stå med benene!

Og jeg er da ganske sikker på at Klaphatten holder mål, og uansett hva I gjør vil han aldri kunne "vokse" over 10cm ved en måling!

Altså ved målingen under EM var der "ponyer" som var tett oppunder 160!(manglet sølle 2 cm).

Og da skal ingen få meg til at tro at det var i god tro eller at ponyen spente opp en lille smule.

Nej nej, det siger jeg heller ikke! Men os, der har en der reelt ligger lige på mål, ville da få dårlige nerver, hvis den kunne måles i tide og utide.

For det er jo ikke et spørgsmål om, om ponyen må være 10 cm for stor. Den må ikke være for stor! Om det så er en halv cm eller 10 cm.

For stor er for stor!

Så ville man kun kunne tage roligt til stævner, hvis ponyen er minimum 2 cm under mål i afslappet tilstand!

Jeg synes da, at det er fuldstændig horribelt, at der starter ponyer international, som er så store...

Hvis systemet med de faste målepladser og 2 officielle målere får den tid, det skal have. Og de gamle ponyer efterhånden forsvinder, kan jeg ikke se, at systemet bliver mere retfærdigt!

Der vil altid være gråzoner, uanset hvordan man laver reglerne!

Men selvfølgelig skal man ikke se gennem fingre med, at der er ponyer, der er alt for store.

Nu kan ponyer også kontrolmåles. Og jeg har fra en anden ponymåler end karinae, at Rideforbundet hvert år udtager et antal ponyer tilfældigt til kontrolmåling.

Jeg har lidt svært ved at tro på at de danske landsholds ponyer som var til EM 2006 i Samur var for store.

For to af dem var nemlig 2'er ponyer?!

Hvis FEI havde målt dem for store, så havde de nok ikke fået lov til at starte, og specielt ikke når de lavede så fine resultater individuelt og med holdet. En 4. plads, 6 plads, 10. plads og 11. plads individuelt, det er jo flot! Til og med med en flot flot holdmedalje

Hvis de danske ponyer til og med skulle være for store, tror du så ikke at nogle skulle have klaget?

Jeg kan sige at der IKKE har været nogle rygter eller sladder ang. at de var for store! Jeg har været til næsten hvert eneste landsstævne efter EM, Bogø, Vejle, Sundeved (Hesten var skadet), Fredericia (Hesten var skadet, men jeg tog derop alligevel!) og som rosinen i pølseenden, Skive. Mig bekendt har jeg ikke hørt nogle ting om for store ponyer

Ih hvor er jeg glad for at min pony kun er 145cm og der er nok cm, til han kan spænde op.

Jeg har selv en fortid som ponyrytter på en alt for stor pony.

Min pony målte uden tvilv 151 cm.

Dog gik den igennem "nøglehullet" alle gange, dette er dog tre år siden at jeg red pony og fik målt den. Jeg brugte den samme ponymåle hver gang, skar hovene kriminelt og satte multi tynde sko på, så jeg vant halvanden cm. Den sidste gang den skulle måles svedte vi meget, med to liggende på ryggen af den og en til at holde hovedet ned på den. Tror den gik igennem af medlidenhed af måleneren, et mirakle kom ihvertfald til.

Denne pony gik S, og BAltic cup og DM osv, uden ballade over dens højde. Men tror ikke at den dag idag,at der er ngoet at gøre!! To ponymåler, som er ligeglad med om du hedder Jensen eller Lund.

Ahh glem det.

Så bekrefter du jo det endel herinde tror!

Modig af dig.

Og du bekrefter jo også vad jeg har skrevet tidligere at har man penge og et navn så kan man komme langt.

Og det er jo et relativt lille miljø og jeg vil tro relativt innspist også.

Derfor tror jeg at en holdningsendring fra topp til bund,godt hjulpet af strengere regler og håndhevelse af disse er det eneste der kan hjelpe.

Og det hjelper lite at toppeliteryttere blir hindret i at ride heste ved FEI stevner, om Lille Lise og hendes foreldre får godkjent en hest som pony på lavere nivå.

For så går den igjen med at de andre snyder jo, så da må jeg også ha lov!

Den innstillingen vil jo Lille Lise ha med seg videre opp i klassene, og senere hen gi videre til sine børn.

Og det er faktisk børneidrett det her i tråden er tale om!

Og da burde både de forskjellige organisasjoner og foreldre være sitt ansvar bevisst.

sara W: kan ikke helt forstå hvad du skriver ... først dit problem at ponyen er vokset overmål længere nede skriver du så at din pony er 146??

"Derfor håber jeg, at FEI vil sætte handling bag ordene i pressemeddelelsen."

At FEI vil kontrolmåle internationalt startende ekvipager er der ingen tvivl om. Men mener du med det, du siger, at FEI skulle kunne have direkte indflydelse på DRF?

Nu er jeg organisationsforvirret.

Herudover: Hvilke konkrete tiltag kan man efter din opfattelse foretage for at forholde DRF disse omstændigheder?

Jeg har tidligere forholdt DRF, at reglementet for så vidt angår opdeling af kategorier ikke blev overholdt. Det var de meget ligeglade med, og jeg måtte da være "lidt til en side", var ånden i sætningerne, hvis jeg troede, de gad bruge tid på det - jeg var også nede i distrikterne, hos de delegerede og stævnearrangørerne. Kæmpe arbejde. Bar røv at trutte i.

Det var faktisk møjubehagligt, og jeg følte i den grad, at jeg spildte min tid. Derfor har jeg ikke det store drive til at begive mig ud i at "forholde" DRF den kendsgerning, at de ikke røgter deres egne regler og burde begynde at gøre det. I hvert fald ikke alene.

Dengang måtte jeg gøre det alene, fordi de ponyforældre, jeg kendte og stadig kender, ikke turde/tør. De er bange for, at det går ud over deres børn.

På den anden side har jeg brugt dette forum bevidst for at sondere terrænet og prøve at finde ud af, om der er andre, der har lyst og mod til et DRF-tiltag. Det er jeg langt fra sikker på?

Denne pendul-agtige frem og tilbage er i sig selv ikke meget givende, og lige nu er der ingen fremdrift.

Når jeg siger at jeg håber at FEI sætter handling bag pressemeddelelsen, så er det måske naivt, men i alle fald mit håb, at der kommer et internationalt udspil, som kan lægge nationalt pres gennem det samarbejde, der trods alt foregår ad disse kanaler.

Erfaringen med DRF kender jeg så udemærket, ligesom mange af de ponyforældre jeg har kontakt med siger, at de ikke selv skal nyde noget.

Den der lever stille lever godt, er devisen åbenbart, men jeg bebrejder dem ikke, det er ikke en pæn behandling der gives, når der indgives kritik...

Men det siger jo mere om DRF.

Det er sørme svært at udvikle sig, hvis man altid på det skarpeste afviser kritik. Så kan man jo aldrig blive bedre.

Mvh

Clara

så fik jeg rettet det. har ikke redet i sverige dengang jeg red pony, men hørte det fra alle de dygtige ryttere der red med. men rart at vide at det er en myte. hvordan med at ride til man er 18?

Hvis ikke i allerede havde gættet det er langt de fleste af de oplysninger jeg har fra dengang man havde en måler og blev målt til stævnerne. altså før 2003, da jeg selv var ponyrytter. Jeg husker flere ponyer der var ponyer før de tog til stævne men var heste da de kom hjem. de fik altså ikke lov at gå videre selvom efter de var målt for store internationalt. om de regler er blevet ændret ved jeg ikke. Jeg kan kun huske navnet på den ene og så mindes jeg navnet på den anden.

den første jeg kan huske noget på hed red alert eller noget i den stil. jeg mener det var truelsen eller stribolt der havde den eller også fik de den efter den var blevet målt for stor. Den kom i hvert tilfæde til at gå Mb for hest efterfølgende.

Den anden hedder favorina. Det var vidst nok støtt der havde den da den blev målt for stor, de havde så vidt jeg husker lige købt den, måske fra udlandet, og der kørte en lang retsag på den. idag er den følhoppe i nordsjælland. den blev målt for stor til et internationalt stævne i belgien, målte 154 cm.

jeg fandt den første jeg snakkede om på infosport som hest. den hedder kiss me red og blev redet af skibsted. undskyld for de fejlagtige informationer.

snak handler jo om at der er/avles en gruppe heste som falder mellem to stole: småhestene - og måske skulle man simpelthen udvide med en kategori op til 158 cm og alderen op til 21 ??

Så kunne alle de MAX størrelse børn få noget at ride på, uden at skulle konkurrere med profferne og deres store ungheste ?? Og man ville slippe for disse dysproportionelle ponyekvipager hvor børn på 180-185 cm rider en spinkel DSP...

Det ville give en mere glidende overgang for de der fortsætter med heste.

Og alle ponyer/heste ville være "sig selv værd" - for på et eller andet plan er det da absurd at en der kan måles til 148 cm er 500.000 kr "værd" og een der er 150 cm er 50.000 kr værd i handel, set med internationale pony-øjne.

Jeg har heldigvis ikke nogen børn og ponyer i klemme her, de er ikke stævne-ryttere. Men mine egne erfaringer siger at det her problem har altså eksisteret altid.

Man kan selvfølgelig ikke se med det blotte øje om en pony er 2 cm mere eller mindre, men 8-10 cm kan man sagtens se.

Jeg har dog en overordentlig velgående lille hoppe i stalden, 148 cm som 4,5 års - hun ser ikke spor stor ud, ingen ville tro at hun er max-mål og hun er målt af autoriseret måler - så jeg lader hende simpelthen gå som følhoppe til vi ved om hun er pony eller hest. Er hun pony kan hun uddannes som sådan,og der kan eventuelt findes en passende ponyrytter hvis hun viser sig at have international kapacitet, også psykisk - er hun hest bliver vejen en lidt anden...

Jeg kender flere, solgt som ponyer der er KLART større end min max-pony.En overvejede jeg at købe og ride op selv (engang ponyrytter, altid ponyrytter...) den var SUPER, men meget fejlredet og et år med voksen rytter ville have gjort underværker. Den var meget stor - og jeg ville klart have hyret to målere privat for at finde ud af om den var OK eller ej, som det allervigtigste.

Eva

som du skriver, Eva, om der dog ikke var noget fornuftigt at bruge de "faldne" ponzer i mellemklassen til. Men det er en kæmpe stor diskussion, der også kræver, at man skæver til, hvad Appels skriver nemlig, at de topkonkurrence ponyer, som er store, rides og trænes af voksne, som så betids overgiver dem til børn, så de kan ride pony-mesterskabsklasser på dem.

Dertil kommer også, at de helt små ryttere allerede er nok i klemme, når de skal konkurrere mod 16-års på store gangmaskiner, fordi DRF heller ikke gider overholde egne regler på kat-opdelingsområdet.

Jeg tænker ikke så meget på avlerne, der kommer i klemme, men mere på børnene, der kæmper mod nogle sine steder alt for hårde og unfair odds.

Og helt nede i skoen tænker jeg: Hvorfor skal vi overhovedet avle gangartsponyer? Hvor er sporten i det - for rytterne? Drejer det sig ikke om at lære at ride, og hvis man skal konkurrere, er det så ikke ridefærdighed og horsemanship man burde konkurrere om - snarere end om hvis forældre, der har råd til at købe en gangartspony.

Jeg tænker selvfølgelig på ridning som sport - hvor er sporten henne, hvis det ikke er blod, sved og tårer, der bærer den, men usselt mammon?

Jeg deler dine synspunkt til 100%!

Og jeg tror i tillegg at det med en "mellomklasse" eller egen kategori for små heste med ryttere opp til 18 år, kun vil skyve problemet videre.

For som du skriver,sålenge man ikke kan overholde nuværende regler, hvor store småheste vil man så få?

Og som du nevner ponyridning er for børn,jeg har også hatt mine funderinger da dette er børneidrett og de som virkelig knogler på er sjanseløse mot de som er bedre stillet økonomisk.

Spesiellt innen springning syns jeg det er synd på "vanlige" børn.

Der stiller børn med dyre topp-"ponyer" som er i toppsjiktet ved indkøb.

Og jeg har sett flere af de ekvipasjene og de vinder stadig over ryttere som faktisk rider bedre og har mer talent,men foreldre med tynnere lommebog.

Jeg er også enig i dine synspunkter avl til en viss grad, men jeg syns da det er positivt at avlere ser på gangen også!

Det som blir feil er sportsponyavl,når man bruger store heste for at avle gangmaskiner og tar en sjanse med hensyn til størrelse pony/hest!

I mine øyne er det aller viktigste med en pony sindet.

Det er børn som skal ri og gledes ved ponyen!

Vi købte en pony til i sommer.Valget sto mellom en 3 årig NF med et dejlig sind,god gang og på daværende tidspunkt 142.

Den andre var 4 år,sportspony oppunder maxmål,super gang,men noget mer "følsom" af sind.

Vi endte med den unge NF ponyen.

Først og fremst fordi datteren(rytteren)likte den best(pga sindet), dernest fordi vi ikke ville sjanse på at den vokste over mål, og fordi den i mine øyne ikke var nogen børnepony.Som jeg vurderte det skulle der en voksen til at ride den bl.a da den var mer følsom.

Sportsponyen var etter topp dressurlinjer(hest).

Men det er klart at holder den mål og blir redet opp av profesjonelle vil den nok vinde over den vi endte med.

På den anden side så har vi købt en pony som min datter selv kan ride og trene og det var det vi skulle ha!

Hvorfor skal man trække hele niveauet på sporten ned?

Som jeg skriver længere oppe, er mange af de unge ryttere klar til større udfordringer, hvorfor så ikke give dem mulighed for at ride ponyer, der er mere ligesom en hest?

Det gør overgangen til rigtig hest meget mindre!

Min datter startede da også med en rigtig pony-pony, en 7-års newforestpony, som hun kunne tumle og som hun lærte meget af. Hvem siger, at man ikke kan vinde stævner på den slags?

Hun har da vundet alle de rosetter, hun kunne ønske sig. Bare på et andet niveau end med hendes nuværende pony.

Nu skal vi heller ikke gøre de store børn dårligere end de er. Mange af dem rider faktisk ret godt!

Selvfølgelig betyder forældrenes vilje til at åbne pengepungen noget i ridesport, - det kommer vi aldrig over! Sådan er det jo også i resten af rideverdenen.

Men evner og træningmængden betyder sørme også en kæmpe forskel.

Vi ser da også forældre på stævnepladserne, der indkøber dyre ponyer, redet af voksne professionelle. Det holder bare ikke! Heldigvis!

Hvis børnene ikke kan ride eller ikke lægger et fornuftigt stykke arbejde i det, kommer resultaterne ikke.

Man kan så som forældre hjælpe dem på vej, ved at købe gode ponyer til dem.

Med gode ponyer, mener jeg ikke gangmaskiner, men ponyer, der har et fornuftigt sind, og ponyer, der passer til rytteren.

Jeg synes, at det er positivt for sporten at de dygtige 13-16 årige børn får ponyer, der er som små heste. Det giver den dygtige rytter udfordringer, og det gør overgangen til hest nemmere.

Elsoma: Hver ting til sin tid! Hvis du har vurderet at den fornuftige (3-års?) newforest var et bedre valg til din datter, er det da det rigtige køb.

Min datter var klar til den type pony, som I kritiserer her i tråden. Ponyen, der er halvt hest, har gang og rygsving som en hest og har lidt mere nerve end hendes første pony.

Jeg kan da finde mange eksempler på piger, der ikke er klar til den slags ponyer, men ser også mange piger til stævner, der takler den slags ponyer utrolig fint.

Hvorfor må der ikke være forskel?

Hvorfor må de modne og dygtige børn ikke få større udfordringer?

Nej, det handler meget mere om, at det er forældrene, der skal være opmærksomme på, hvad deres barn kan magte. At man køber den pony, der passer til det enkelte barn.

Nu er det jo heldigvis ikke sådan at det kun er de dygtige med dyre fine ponyer, der kan starte stævner. Der er stævner på alle niveauer herhjemme. Desuden ser jeg da også koldblodsponyer, der kan klare sig godt på distriktniveau og renracede ponyer, som f.eks. new forest, der er med fremme til landsstævner.

- vi er helt, helt enige.
Og Karolinemor: der er jo ikke tale om det ene eller det andet, men det er skingrende urimeligt at en hest på 158 cm skal gå imod en pony på 145 - især i spring, selvfølgelig.

HELE problemet i dressuren er at man bedømmer avlsarbejdet, nææsten mere end ridningen - også i voksendressuren.
Det er også helt urimeligt hvis der ikke er plads til pony-ponyer mere. Så hvis man kunne finde nogle bedømmelseskriterier der bedømte ridning, samspil og selve uddannelsen af både barn og pony - så ville netop de børn der SELV lægger arbejde, indføling og fornuft i uddannelsen, klare sig bedre end de der mest har købt sig til dyret. Man skal finde en måde at skelne mellem de to områder.Så det åbner for at alle kan være med, stadigvæk.

Det er også et problem blandt voksenrytterne: jeg så til WorldCup en/ flere der red en "færdigkøbt GP-hest" og ja - de kom da igennem programmet, men harmonisk var det ikke. Man kan ikke købe sig til ridefærdigheder, men ud fra en etisk og demokratisk model- så SKULLE det være muligt for børn af økonomisk almindelige forældre, der måske KUN kan ofre 50.000 på ponyen og 2-3.000 om måneden i opstaldning og undervisning, at kunne være med, også i toppen?

Pony-ponyerne er ofte langt mere holdbare,ofte fornuftigere i temperament og indlæring, mindre sensible, bedre egnet som familieponyer og all-roundponyer og har en række andre fordele, hvis man kigger udenfor den snævre stævnedeltagelse.

Det ER et valg.

Eva

Vi er da enige!

Og ja,min datter er faktisk dyktig og hevder seg da på distriksplan med sin lille toer.

Men hun er rytteren og hun syntes best om den 3 årige.Jeg selv var meget skeptisk til så ung pony til en så ung rytter.Men da det først endte med ung pony er sjansen for at det vil fungere større med den som er mindre følsom!

Ved godt at din datter har gjort en kæmpegod jobb med Klaphatten og at det var den riktige for henne.

Den store forskjellen er at din datter er stor til alderen, min er meget lille.

Jeg sier heller ikke at det er galt at avle sportsponyer med store heste bag, men det er en sjanse at ta for både avler og køber da man risikerer at de blir for store.

Og bliver de det så er det jo et økonomisk tap og en træls situasjon for både rytter(børn) og foreldre.

Det ville jo være fryktelig om Klaphatten f.eks plutselig tok den lille centimeteren og alt arbeide og investerte penge i trening osv var fuldstendig bortkastet med tanke på ponystevner?

For ikke at snakke om hva en ung pige måtte føle når den ponyen hun selv har redet opp og har knyttet seg til ikke lengre er pony!

Nu tror jeg at I har vært heldige og at Klapphatten fortsetter at være pony,men jeg hadde ikke lyst at ta samme sjanse.

Også fordi den 4 årige var hoppe og hadde føl ved siden.Ifolet for at ikke bli for stor(?),en sådan en kan godt vokse senere hen.

Og jeg er enig i at det er godt med gode ponyer med gang, men det finnes faktisk så mange riktig gode ponyer som også gir gang at det kanskje skulle være unødvendig at bevisst avle i grenseland og satse på at man enten finder snille målere eller at den forblir pony!

Derimot ser jeg jo avelsverdien af den 4 årige hoppen i sportsponyavl.

For ifolet med god ponyhingst vil den jo forhåpentlig gi gode ponyer med gang.

Og helt enig(igjen),våre børn skal da ha muligheden til at få gode ponyer med gang og et sind som passer den enkelte!

Og det finnes ponyer som kan imødegå enhver utfordring.

Se på Klaphatten, han er pony og innfrir alle forventninger I har til ham!

Men samtidig skriver du jo også hvor nervepirrende det er når han skal måles.

Jeg kritiserer ikke "den type pony,Ponyen, der er halvt hest, har gang og rygsving som en hest og har lidt mere nerve end hendes første pony."

Derimot kritiserer jeg tanken hos nogle avlere og købere af den type pony når der spekuleres i at "den sagtens kan måles til pony,selvom den er en tanke for stor".

Det er den tankegangen jeg er uenig i, ikke hva der faktisk ligger af raser i ponyen som sådan!

Obs! Mistenker ikke at du har tenkt sådan,det jeg har læst af dine indlægg har givet mig respekt for dig.

Og ja,det er viktig at man tar ansvar og finder den pony som passer barnet best i alle henseende!

Der er bestemt ingen, der forsøger at trække niveauet ned, tværtom. Men for mig at se, er der mere sport i at få noget godt ud af en helt almindelig pony end at brillere på en pony, der har fået gang, sving og bæring i vuggegave. Jeg vil gerne have ridningens niveau op - og show-delen ned. Det er bestemt ikke mit indtryk, at ponyrytterne er blevet dygtigere - tværtom for de større ponyer bliver nu oftere redet og dresseret af voksne og overgivet til børnene i toptunet tilstand.

Lad de voksne tage sig af showet, hvis de vil - og lad børnene konkurrere på andre præmisser, alene på sporten, således at de ikke får mere end de selv giver.

Hvor godt er den pågældende pony redet i forhold til sine evner, hvor meget får den pågældende ryttter ud af det foreliggende materiale. Overlad det andet til kåringerne, som Eva siger.

Jeg tænker her meget på, hvad det er, vi fortæller vores børn. Jeg ser ridning som en sport, der kan give dem redskaber, de kan bruge senere hen, og udvikle civiliserede egenskaber - de skulle gerne lære at være gode "sportsmænd" m/k, at tage sejre som skulderklap om at de har gjort det rigtigt, og nederlag med oprejst pande, de skulle gerne lære at opføre sig ordentlig, uanset hvilken vej vinden blæser, OG at det betaler sig at brænde for noget og arbejde for sagen.

Til pony-DM i år gik det op for mig, at ridesporten ikke længere kan bruges på denne måde. Og det er desværre gangartsponyernes skyld - eller rettere: dette at medfødt gang, sving og bæring er et konkurrenceparameter.

Vi kan slet ikke blive uenige om, at ponyerne selvfølgelig skal overholde målet!

Det er heller ikke det, jeg reflekterer over i mit sidste indlæg.

Det er nogens ønske om 'back-to-basic', hvor ponyer absolut skal ligne ponyer.

Mht til ponymålet, synes jeg da netop at DRF tager hånd om et tidligere stigende problem med for store ponyer. Det tager bare nogle år at implementere det. Efterhånden forsvinder de ponyer, der er målt efter det gamle system, og tilbage er kun grænsetilfældene, hvor man kan diskutere om ponyen er 148 eller 149 cm.

Som Rhea skriver længere oppe, så var to af de ponyer, Danmark stillede til EM, faktisk II'er poyer, som derfor ihvertfald ikke er blevet målt for store.

Du har fuldstændig ret i, at man også får et stort moment af avlarbejde ind i det. Det gør man også indenfor ponyer, og nok helt bevidst. Både DSP og Newforest holder jo avlchampionater nu.

Men det er da positivt at man selekterer på de individer, der skal levere vores kommende ridedyr. Hvis blot ponyavlerne husker at vægte temperament og ridelighed højt.

Det er vel også et ønske om, at Danmark skal kunne klare sig internationalt? Hvorfor lægge niveauet lavere end i udlandet?

World Cup! Ja, der var da nogle få ekvipager, der slet ikke hørte til der. Men de blev jo også bedømt derefter. Og så er det da glædeligt, at vi amatører også kan se, at de ekvipager ikke virkede korrekte i den sammenhæng.

Jamen jeg kender da flere eksempler på ponyryttere, der klarer sig ganske udemærket på ponyer indkøbt til 50.000,- og med priser på 2-3.000,- til opstaldning pr måned.

Desværre koster god undervisning også! Og vi er vel enige om, at god undervisning, skal der til? For ellers kan børnene vel ikke komme til at ride ponyerne korrekt, uanset om det er pony-ponyer eller varmblodsheste i miniformat.

Pony-ponyerne er ofte langt mere holdbare,ofte fornuftigere i temperament og indlæring, mindre sensible, bedre egnet som familieponyer og all-roundponyer og har en række andre fordele, hvis man kigger udenfor den snævre stævnedeltagelse.

Hvis det er korrekt (hvilket jeg også kunne forfalde til at tro mht holdbarhed) er de jo også et rigtig godt køb til rigtig mange af de danske ponyfamilier. Og mange burde vægte disse kriterier højt.

Er det så ikke udemærket at der er ponyer, der dækker behovet for den gode familie-/allround-pony, og så ponyer, der dækker behovet for gode ponyer til lidt højere stævnedeltagelse?

Samtidig er jeg så også nødt til at sige, at med hensyn til indlæring, går det meget nemmere med den mere følsomme type, - er min erfaring. Men nu er jeg f.eks. også meget glad for trakehnerens temperament, når vi snakker hest.

Elsoma: Ja, set i bakspejlet, var det en noget hasarderet handling at indkøbe Klaphatten. For det første kunne han nemt have vokset over mål, men jeg kunne se på min datters størrelse, at hvis hun skulle ride ponytiden ud, skulle hun have en større pony. For det andet var han frygtelig hormonstyret som hingst, og der var jo ingen garanti for at det ville ændre sig ved kastreration.

Vi havde så ikke forventet, at Karoline kom til at ride ham selv så hurtigt, som hun gjorde. Og hun havde den anden pony, som hun var glad for. Så vi spekulerede ikke i, at hun kunne få følelserne i klemme.

Men han var nok ikke et fornuftkøb! Det var et forelskelseskøb!

Staun2:

Men for mig at se, er der mere sport i at få noget godt ud af en helt almindelig pony end at brillere på en pony, der har fået gang, sving og bæring i vuggegave. Jeg vil gerne have ridningens niveau op - og show-delen ned.

Jo, men hvorfor ikke få det hele til at gå op i en helhed med den god velredne pony, der også har naturlige anlæg for gang, sving og bæring? Hvorfor gøre det sværere for vores børn, end højest nødvendigt?

Jeg kunne ikke drømme om at købe en hest til mig selv, der ikke havde naturligt anlæg for dressur, hvis det var det, jeg ønskede at ride. F.eks køber jeg aldrig hverken hest eller pony med en dårlig overlinie.

Det er bestemt ikke mit indtryk, at ponyrytterne er blevet dygtigere - tværtom for de større ponyer bliver nu oftere redet og dresseret af voksne og overgivet til børnene i toptunet tilstand.

Det er så dit indtryk! Jeg har en helt anden opfattelse af de fleste af de ekvipager, jeg ser til stævner og til træning.

Ved det sidste DM i dressur havde Karolines underviser 6 ekvipager med. Og tro mig, de får selv lov til at ride deres ponyer.

Bettina er oppe på vores pony ca en gang hvert halve år, blot for at mærke om den er redet korrekt. Og det er ikke anderledes med hendes andre ryttere.

Jeg ser da også de ekvipager til stævner, hvor forældrene har købt udenlandske ponyer i dyre domme til deres børn. Ofte sker det det til stævner, at første gang går det ganske godt. Det skyldes nok en kombination af, at de stadig rider på det ponyen kunne, da de fik den, og så det faktum at det er levende mennesker, der sidder og dømmer.

Selvfølgelig bliver dommere også påvirket af, når det kommer en ny smuk pony på banen, som de ikke før har set. Og især hvis den stadig kan sine ting.

På længere sigt er vores dommere så heldigvis så dygtige, at de godt kan se, om en pony er redet korrekt, og det bliver belønnet. Derfor er der også pony.ponyer, der stadig blander sig i placeringsrækkerne hver gang, der er landsstævner.

Det hele ville også være meget nemmere, hvis vi valgte en sport som f.eks. tennis, - der er jo ikke så stor forskel på de forskellige ketchjer, som der er på vores 'sportsredskaber'!

...de større ponyer bliver nu oftere redet og dresseret af voksne og overgivet til børnene i toptunet tilstand.

Det er jo bare en påstand! Man ved det jo ikke, for vi ser jo ikke hvordan de forskellige træner i det daglige.

Uanset hvilken type ponyer og hvilken størrelse, de har, vil der vel altid være nogen, der forsøger sig med den model?

Det ville da netop være lige vilkår, hvis man vidste at de alle var redet af børnene selv i det daglige. Men det kan ingen jo garantere, uanset om ponyen er en varmblodstype, en new forest, en connemara eller en pony-ponyblanding uden papirer.

indlæringskurve end de lidt mindre følsomme, MEN - og der er et STORT MEN:
*stress-påvirkning.

De meget følsomme bukker eventuelt under med tiden og bliver ødelagt, hyper-reaktive og mere eller mindre bims af stress-træning (bare hør her i tråden: de forventes at spænde op til 5 cm op for en måling, herregud da).

Så holder man dem stramt mellem hjælperne og så ligner det ridning. Fordi de har en gennemsnitligt bedre gang og mere rygsving, ses balladen ikke så tydeligt: selvom de har tabt kvalitet, ift til det de OPTIMALT kunne vise - ser det nogenlunde ud.

De store ponyer med stor gang og meget rygsving er IKKE lettere at ride for børnene.

Jeg HAR studeret salgsvideoer af såkaldte FEIponyer, delvis redet af proffer og ikke fundet nogen jeg ville smide en halv eller en million efter - heller ikke selvom jeg vandt millionen i lotto og ikke havde andet at bruge den til...

Og jo, undervisning er vigtigt - super vigtigt - vigtigere end ponyens indkøbspris.HVIS man kan finde en træner der duer.

Eva

Hvis gangen ikke talte med i bedømmelsen af præstationen på stævnebanen, så var problemet mindre, men det var der stadig.

Det, jeg så til DM, var børn på alt for/meget store dv/trakhener-krydsninger, som var totalt varme i hovedet og fra fod til isse sveddryppende, og man kunne næsten mærke børnenes angst/anspændthed for, hvad den nu kunne finde på at gøre og bare den dog ikke spassede helt ud. Jeg synes ikke børn har noget at gøre på sådan nogle ponyer/"ponyer." Det er fint med det femte gear, men et godt hoved er og bliver vigtigere, selv i top-ponydressur.

Det var ikke imponerende at se disse gangmaskiner svede og fråde sig gennem flossede programmer i opspændt tilstand og MANGE, RIGTIG MANGE tekniske fejl fordi de simpelthen ikke kunne komme til at ride for bare nerver. Der var ganske rigtig meget naturligt sving og en kæmpegang, men ingen eller få, der bar sig selv, som de skulle.

De afslappede ekvipager uden tekniske fejl og med mere ridning i sig og langt mere flydende programmer scorede langt mindre, og man måtte spørge sig selv: Hvad er formålet med dressur egentlig?

Min udtalelse om, at det ikke er mit indtryk, at rytterne er blevet bedre, baserer sig på mine egne iagttagelser og på, at ponyrytterne jo ikke klarer sig så godt i disse år, når de går over til hest.

Ja, du har nok ret i, at det er individuelt, hvordan man opfatter tingene.

Ingen tvivl om, at rytterne er nervøse til et DM, men det er de nok uanset, hvilken pony, de rider på.

Jeg kunne da også godt ønske at jeg så mere korrekt grundridning til stævner, men det gælder nu alle typer af ponyer.

Og faktisk kender jeg ikke andre (af dem, hvor jeg kender afstamning) der rider på trakehnerblandinger?

Vores egen trakehnerblanding er ret cool. I går stod tilskuerne til springundervisning og morede sig over, hvor afslappet og overlegen han så ud, når han agerede 'vinge' på de spring, de andre løb og bukkede uden om.

Mange af de importerede ponyer er med en stor del Welsh-blod.

Din mening og min mening, og åbenbart øjnene, der ser.

Forresten en rigtig sød pony, du har til salg på din præs.!

så det tapløber (og ungerne er nervøse for "hvad de kan finde på") så handler det om een af to ting, eller en kombination:

1. At de er trænet med hyperreaktivitiet som metode (stress)
2. At de har et spooky temperament som man så IKKE har fået "trænet til ro".Og ja, mange welsh er meget spooky.

Det er selvfølgelig VÆRRE at træne en spooky pony med stress end en mere rolig een.
Og nej - vi var ikke specielt nervøse dengang vi red EM, ingen af os.

Til eksempel:
Sådan een som Matine er meget, meget-spooky, men Andreas er STILLE og COOL når han rider - så det går.
Men sæt Anky og hendes voldstræning på Matine: så ville den blive bims i låget på kort tid.

Problemet er hvis dommerne forveksler energi, takt og løsgjorthed med spænding, tændthed og dirrende eksplosivitet.

Men ja, jeg så det i en banal LC for hest til et klubstævne: der var en frådende Michellino-unghest, som da bevares havde god gang. Jeg tror pigen fik den forbi dommerbilen en eller to gange uden at den var ved at forlade banen. Den viste under halvdelen af øvelserne og fik en andenplads.
Der var mindst ti andre, på mindre spooky heste, der red almindeligt pænt, niveauet taget i betragtning.

E

Jeg rider også på 2 New forester , den ene er min egen, en rigtig pony , hehe og den anden er en jeg er igang med at gøre til B-pony ,, den er 1,43 .

de har begge et utroligt godt temperament, min egen startede jeg med at lærer rigtig meget på.

jeg har nu fundet ud af af jeg vil ride lidt mere konkurrence på højere plan, da jeg havde redet en 5/6-årig op til distriktplan og fik snuset lidt til det.

Så i sommers købte jeg mig en 5 års DSP hoppe, og er nu i fuld gang med noget grundridning. jeg mener også at man skal have undervisning, men jeg synes også at der er vigtigt at man kan sammen med sin underviser, da jeg selv bliver nød til at skifte fordi vi ikke kan finde ud af det sammen, nnår man har hver sin mening. hun har godt nok redet DM for hest, men forklare tingene på en dårlig måde for mit vedkommende.

Jeg begynder at få undervisning her midt i december igen.

jeg er den eneste der har været oppe og sidde på den siden jeg købte hende. det er begyndt at gå rigtig godt fremad. Jeg er glad for at jeg ikke valgte en gammel A-pony, da jeg hellere selv vil ride min pony op, og så bag efter se på hvad man har opnået på "egen" hånd, når jeg her om 2 år falder for aldersgrænsen.

Jeg synes det er lidt falsk at gå ud og købe en pony der kan det hele, men det er helt klart hvad man selv sys.

at købe en ung en er lidt risikabelt, men jeg føler selv, og får tit afvide at jeg er rigtig dygtig. og det er jeg kun blevet af at jeg rider på et new forest stutteri, hvor jeg har redet en salgspony og lidt af hvert.

Den 5 års jeg har købt, er jeg lidt øm overfor, da jeg har det meget med at mange hest/ponyer får ødelagt deres ben m.m. pga. for hård ridning som unge, så jeg rider meget tur, og sørger for at hun holder en fridag om ugen.

Jeg bliver ikke presset af mine forældre til at de tskal gå lidt stærkere med hendes udvikling eller noget, da jeg holder fast i at jeg vil have grundridningen på plads før jeg begynder på noget andet. det er jeg rigtig glad for. også fordi at de vil kører mig til stævner, sørge for mine sadler ligger som de skal på hesten,betale for undervisning, kører mig på gården klokken 3 og hente mig igen klokken 9, til gengæld skal jeg passe min skole, fordi at det er vigtig for dem, og mine ponyer er vigtige for mig, men lige så snart det ikke går godt i skolen, bliver der droslet ned på hestene. det syntes jeg selv er rigtig fair, og jeg sys de er nogle dejlige forældre

med welsh-ponyer - det er noget mærkeligt noget med dem, enten er de bundrolige eller også totalt hys, det må være et rødhåret walisk gen. Undskyld i.øv. mente ikke, at din var hys - jeg havde bare øjne på stilke over et par med trakhener i sig dengang - jeg kender godt Klaphatten, han var lige ved at blive far til mit halvandenårs føl, ( okay: plag så!), men det blev Champiz i stedet for, fordi hoppen lignede ham på nær en vis prik, men så kom der et rødt føl ud af de to kastanjebrune, der ved grød lignede Klaphatten, så jeg måtte ringe til Firfod og spørge, om de havde byttet om på petriskålene! Ville ikke have mistet nattesøvn, hvis de havde


Eva: I hvilken grad vil du mene, at man kan træne en superhys hest til ro - relativ ro, går jeg ud fra, du mener? Er altid gået i en stor bue uden om heste og ponyer med det, du kalder et "spooky" temperament.

AL kontakt, kommunikation og træning.
De må bare ALDRIG slippe afsted med at hysse. Hver evige eneste gang der er optræk skal der ro på- og så een gang til.
Fodring betyder meget, også.
De KAN lære at rytteren er en klippe, at der aldrig sker noget "slemt" når de er sammen med rytteren. De må lære at det at køre sig selv op, ikke hører sig til.

En meget levende hest vil altid være meget levende, men den kan sagtens være under fuld kontrol, afslappet og lydig.Ikke-skumsvedende og uden halepisken.

Jeg red selv New Forest i min tid - og den elskelige vallak var en af de mest lydige og øvelsesstærke i landet, vi lå lige nummer 5-10 til landsstævnerne. Han gik ALT: dressur, spring, jagter, military - kunne rides af min mor.Min lillesøster på 10-11 år startede ham et år til DM kat 1, på kandar. Hun nåede lige nedenfor sadelklapperne og vi måtte binde de to tøjler sammen da hendes hænder ikke kunne holde på to tøjler.Men han trissede igennem programmet uden problemer og senere overtog hun ham og havde stor succes da pony-military kom på programmet.

Jeg fik ham da jeg var 10, han var 3 år og det gik fint. Vi fik undervisning en gang om ugen.
Han havde lige knapt gang til at begå sig på landsholdet...

Med den ballast fik jeg som 16- årig en lille (146 cm)skør bulgarsk fuldblodshoppe på 6, sådan en aflagt een til 4.000 kr hos en hestehandler, men med bedre gang og det tog 6 mdr før vi red EM. Den bed og sparkede og teede sig overfor andre, tabte ryttere der prøvede - men jeg har altid været meget stabil følelsesmæssigt, gør det samme hver gang og bliver ved til det lykkes.Den kunne blive så hys at den var ved at besvime på grund af høj puls, fx når den så en hjort i skoven. Denne "sportspony" faldt såmænd også til ro efterhånden. Den gik M-klasser for hest til sidst, med en håndplukket anden rytter- da jeg holdt op som 18 årig.

Og nej - vi VAR ikke ligeså gode som dem på 100.000 krs ponyer der blev klædt på med 4 ugentlige undervisningstimer, men vi var med og det var ret sjovt.
Jeg har stadig sporadisk kontakt med nogen af dem fra dengang og det er rigtigt: hendes/ deres pony(er) var en tak bedre end min hestehandlerpony til en slik, og min pony-pony, men enten gik de(n) som en drøm (hun vandt, jeg blev toer eller treér)eller også forlod den banen under vild panik (ret tit).
I dag skridter hun i skoven på en rolig koldblods. Min ballast blev at jeg selv uddanner og rider unghestene til - efter mange års pause.

McLean er en meget god tilgang til at træne ro ind i de spooky.
Men jeg opsøger dem ikke selv.

Ham jeg har nu, er meget tændt og temperamentfuld, men ligeså tillidsfuld og ALTID i kontakt, så der har aldrig været problemer med ham og mig - mens andre nok ville synes han er lidt spooky- jeg synes bare han er verdens mes vidunderlige, følsomme og kontaktfulde basse.

Så jeg er ganske og aldeles overbevist om at kan man træne KONTAKTEN med ponyen/hesten, så den ALDRIG glipper- ja, så kan man meget mere.

New Forest er super på det punkt, ligesom lipizzanere...

Vi er ved at anskaffe en ret levende pony (148 cm, gulp) til min plejedatter - den har ubegrænset kapacitet i både dressur og spring, men har det med at tabe rytterne, hvis ikke de er meget garvede - er ikke lige så helt let ridelig.

Tøsen skal grundtræne et år med klassisk-akademisk dressur:
den SKAL gå med søgning, sving, ryg og røv, let på tøjlen og fuldt lydig - før det eventuelt hedder stævner. Den er overstadigt glad over at få let tøjle, sadlen af og blid kontakt - så det koster lidt hopserier/ rejehop og hver eneste optræk til indianerdans udløser en parade og eftergivenhed.Og dermed ro i hovedet på ponyen. Og så frem igen. 200% konsekvent.

Eva

Der er rigtig mange ting jeg har lyst til at kommentere i denne tråd, men det der for mit vedkommende nok er det der brænder sig på er holdningen hos visse herinde omkring de elendige ponyryttere hvis forældre køber fine dyre gangmaskiner som de så lader beriddere ride op så de elendige ponyryttere kan starte dem til mesterskaberne !!!

Nu er min datter i nogens øjne, en af de der ponyryttere der nok lader en berider ride sine ponyer, for hun har nemli fået en af dk s topdressurponyer og min datter er kun 8 år og derfor i den kategori der for nogen betyder at hun slet slet ikke kan kapere og udføre dressurens svære kunst.

Hvad i ikke kan se er at min datter KNOKLER og det HVER DAG med sine 2 ponyer, og det samme gør de andre ponyryttere i klubben.

min datter starter endnu ikke "andet" end LA på D-plan men ambitionerne er der skam, og det er skam også grunden til at hendes nye pony er indkøbt.

Hun er en såkaldt "hyper aktiv gangmaskine på MAXmål" som min datter med TRÆNING og atter træning forhåbentlig skal starte de store stævner på med tiden.

AT skrive at "os forældre" indkøber dyre ponyer til vores børn der ikke kan ride, og at vi overambitiøse forældre fratager pony-pony rytterne en sejr fordi vores unger kommer på deres gangmaskiner og vinder på det ene grundlag at ponyerne er fantastiske, er noget af en konstatering..en kostatering og holdning som nok ville gøre min datter ulykkelig især hvis hun hørte det efter 2 lektioners hård træning i rap.

Men mon ikke det drejer sig om det forbudte ord JANTELOV ..ingen må være mere end andre..hold dog op ! janteloven er død. og i ponyverden ophørte det den dag ponyrytteren startede sit første stævne.. og helt ærligt tror jeg altså godt dommeren er i stand til at se om rytteren på banen kan ride deres gangmaskiner for så lækkert de kan spadsere når de rides rigtigt ..lige så elendigt kan det se ud hvis ikke de gør ..for vores erfaring er nemli at netop de "top tunede" ponyer kræver en dygtig rytter hvorimod de lidt "mindre gearede" ponyer bedre kan kapare end nervøs hånd eller et "skævt" sædeben

Altså lad mig lige slå fast, selvom ponyerne er gangmaskiner skal de stadig vise øvelserne korrekt.

Engang kunne en pony-pony vinder det hele ved at gå et fejlfrit program.

Nu om dage kan en alm. pony-pony sagtens være med i placeringerne. Dog vil pony-pony næsten ikke vinde en 1plads til landsstævnerne, men pony-ponyen vil være med i placeringerne, så

længe pony-pony går et stabilt og udført korrekt program.

De ponyer som så regelt vinder til landsstævner er ponyer, som udfører øvelserne korrekt + de har gang og udstråling.

Ingen, og jeg mener ingen ponyer på landsplan vinder hvis de har lavet noget dårligt noget, men har gode gangarter.

Er dressur ikke en form for ballet? Hvorfor må ponydressur ikke være bund og grund det samme som hestedressur?

Hvad er forskellen udover at det er voksne og børn? At der tillægges nogle ekstra øvelser til voksne er vel helt fair.

Ballet for heste og vel ponyer er vel når øvelserne er korrekt udførte, det ser let ud, ubsværet, at hesten/ponyen danser af sted.

Ingen vil vel indrømme at en gammeldags type hest men knap så meget gang og spændstighed ser lige så let og elegant ud som en gangmæssig - og spændstig hest, hvis man går udfra de viser velserne lige korrekte. Derfor vil karakterne måske vippe mellem 6 -7 eller 7 - 8 og der vil den gangmæssige overlegne pony nok få den ene karakter højere end pony-pony da det ser mere elegant ud med en spædnstig og gangmæssig flot hest Det er jo et menneske som dømmer derinde.

Selfølgelig skal ponyens humør være tilpasset at det er børn som rider.

Jeg synes personligt ikke man skal lave så meget forskel på børn og voksne udover øvelsernes sværhedgrads, og størrelsen.

Der vil altid være heste/ponyer som er stikmodsat men jeg synes nu at ponydressur er inde i en god stimme

alene det at kalde et levende væsen for en "gangmaskine" siger sqi da en hel del om holdningen bag det hele ??

gangmaskine
sportsrekvisit
redskab

eller

dans
ballet
kontakt

Og nogen skifter pony som andre skifter underbukser ...

Eva

Okay undskuld, om forladelse

Gangmaskine, eller en pony med lidt mere gang end en pony-pony.

Ballet? Jamen i mangel af bedre ord, hvad vil du så kalde det når dressur gerne skulle gå op i en højere enhed?

Jamen jeg skifter ikke pony som jeg skifter underbukser, for sjovt nok har jeg kun haft en pony, som jeg bestemmer til dels over selv (Mine forældre betalte ham ) Så jeg vedikke helt hvad du mener med det?

Krogsbøll, der er ingen lov mod dine handlinger, og det her et et udvekslingsforum, hvor ordet forhåbentligt er frit - det er i hvert fald det, der er meningen. Jeg er ikke ude efter din skalp eller Karolinemors skalp eller noget som helst personligt. Jeg har bare mine tanker om sporten, der blev væk.

Hvis din datter kan få stolthed ud af at vinde rosetter på en af DKs bedste dressurponyer, så får hun det - indtil hun opdager, at hun bare har fået en gave.

Jeg tror, du behøver at forstå, at andre unger også knokler hver dag, lige så hårdt som din datter, men ikke får samme mulighed for at opnå rosetter, fordi de ikke har "topdressurponyer". Længere er den ikke.

Hvis du mener, at mine synspunkter er et eksempel på appliceret jantelov, må jeg minde om, at janteloven udsiger, at man ikke som udgangspunkt skal tro, man er noget. Jeg fortæller hver dag mine børn, at de er unikke, og bryder mig ikke om den jantelov, som du blot aflæser som almindelig grøn misundelse.

Jeg taler om SPORTEN. I taler om jeres børn. Det er svært at se skoven for egne børn. Prøv at abstrahere fra JERES BØRN og se det i et bredere perspektiv. Er det sport, når forholdene er så ulige? Kan man virkelig føle en stolthed ved noget, man har købt sig til?

Mænd kan, I kan - jeg kan ikke.

Jeg giver fluks dine råd - der lidt ligner tilgangen til DAMP-børn, som jeg ikke ved noget som helst om, der kan fylde mere end en kvart A4-side med tredobbelt linjeafstand - videre til veninden med den "spooky" hest. Sorry, men den der "spooky" er altså lidt af en griner Jeg ser en Halloween-hest for mig.

Hva så, var ponyrytterne bedre eller dårligere ryttere "dengang", deiner meinung nach - hvornår så end det var (70'erne gætter jeg på, uden at prøve at være for kæk. Jeg red selv pony i 70'erne, skynder jeg mig lige at sige, så du ikke bliver "spooky" på mig!!)

Eva: Jeg synes ikke at man skal tingsligøre en pony, for det er et levende væsen, som fortjener vores omsorg og respekt, når vi nu en gang har taget den til os. Så væk med gangmaskinentermologien.

Men jeg mener godt, at man kan sammenligne ponyen med en baletdanser eller måske bedre med en sportsudøver.

En pony der går landsstævner, har nok højere kondital end den ryttere der sidder på den. Ponyerne er idag top tunede idrætsudøvere, derfor synes jeg at man sagtens kan sammenligne med ballet.

Krogsbol: Jeg er meget uenig med dig i, at man er nød til at sætte en berider op på sin datters nye pony, for at holde den ved lige.

Har man købt en pony der kan meget mere end ens barn, så lad barnet vokse sammen med ponyen i det tempo der passer barnet. Ponyen bliver ikke ringere af, at få et par slappeår i LB og LA klasserne.

Er ponyen man har købt for stærk til ens barn, og det er derfor berideren skal på nakken af den, skulle man efter min mening ikke have købt så stærk/stor en pony.

Og så kan jeg ikke lade være med at tænke på, at i alle sportsgrene er der uligheder.

I vores ungers sport er det vores pengepung der bestemmer meget.

I andre sportsgrene er det kommunalpolitikikerne der bestemmer om der skal være en skøjtehal med super faciliteter eller tennisbanerne skal dobles i antal lige i deres kommune.

I sejlsport og cykelsport er der også stor forskel på, om du har standartudstyr eller du har den håndbyggede båd/cykel, som koster kassen.

Og så er der vel også noget der hedder talent. Opdager man eller får man at vide fra evt. landstræneren, at ens barn har talent, er man nok også mere tilbøjlig til at købe en pony/båd/cykel, som koster noget mere end man umiddelbart havde tænkt sig.

Det er nok meget menneskeligt, hvis man er en stolt forældre.

At ponyerne får gangarter der nærmer sig hestenes, tror jeg at vi må give udviklingen i al almindelighed skylden for.

Jeg synes, at det er indenfor alle områder, at vi mennesker gerne vil ha en bedre kvalitet, større formåen og større kapasitet.Tænk bare på mobiltelefoner og computere.

Nogen vil så sige, at vi skal holde fingrene fra børnenes barndom, og lade dem lege videre, - i deres mini BHer, lakerede negle, disignersmykker og mærkevarertøj.

Nej vi kan ikke stoppe udviklingen.

Hvis din datter kan få stolthed ud af at vinde rosetter på en af DKs bedste dressurponyer, så får hun det - indtil hun opdager, at hun bare har fået en gave.

Jeg tror, du behøver at forstå, at andre unger også knokler hver dag, lige så hårdt som din datter, men ikke får samme mulighed for at opnå rosetter, fordi de ikke har "topdressurponyer". Længere er den ikke.

Nu er den pony (min datter med stolthed som du så smukt kalder det) rider LA klasser på pt. og får bedste placeringer på IKKE vores nyindkøbte "gangartspony"..men hendes "gamle" billigt indkøbte pony ..han og hende har lært kunsten sammen

Men sandheden er at han og hende kan gøre det rigtig godt sammen på D- og sikkert også på C-plan men dertil og ikke længre for Mickey har ikke drivet til ..som nævnt ..at gå den sidste distance...ja hans gangarter er bare ikke gode nok.. og så er vi tilbage ved udgangspunktet.

Hvis man vil være med på toppen, må man have en pony der kan gøre sig der. Vi.. dermed ment vores familie.. har IKKE mange penge, men vi vælger at støtte vores datter i hendes sport (jeg gør faktisk rent hver nat) og ja så sparer vi andre steder...i bund og grund har det noget at gøre med hvor meget man vil ofre på sit barns sport. Nogen køber dyre biler, eller rejser på ferier spiser rødebøffer eller hvad ved jeg. Hos os ja der bruges pengene på undervisningstimer 4-5 gange om ugen. Så tro mig Sille rider IKKE stævner på "lånte fjer" og det har jeg svært ved at tro andre piger på gangartsponyer gør. Vi kan i hvertfald se at hver og en af ponyrytterne i vores klub og på deres gangartsponyer knokler hårdt hver dag.

INTET barn der ikke knokler for sin ridning kan komme med på landsplan bare fordi der indkøbes dyre ponyer og hvis ikke Silles beridder havde klargjort at tallentet samt drivet og lysten fra Sille var der, havde hun da heller aldrig fået en sådan pony.

Du lyder som en rigtig god og dejlig mor, den mor vi alle sammen skulle have haft, og jeg beundrer dig for dit valg. Det ændrer bare ikke mine principielle holdninger til sporten - men jeg håber, du kan se forskellen mellem det individuelle kig og den principielle holdning.

Godnat!

Ja jeg kan se det "øvre perspektiv, men er ikke enig med dig"

Men netop den holdning du lagde for dagen omring, i det her tilfælde MIN datter,..altså du konkluderede lynhurtigt at min datter vandt sløjfer på DM ponyen alene fordi hun er DM pony og IKKE fordi Sille faktisk rider

(med fare for janteloven) ualmindelig godt af sin alder.

PS. Har set video af Luxus da der var tale om min veninde skulle købe ham..dejlig og ufattelig smuk pony..

... Krogsbøll:

Jeg har netop IKKE konkluderet at din datter vandt sløjfer på DM ponyen, alene fordi hun er en DM pony. Jeg skrev:

Hvis din datter kan få stolthed ud af at vinde rosetter på en af DKs bedste dressurponyer, så får hun det - indtil hun opdager, at hun bare har fået en gave.

Det er et generelt udsagn. Der er da ingen tvivl om, at hvis en 8-års pige kan få gode procenter i en LA-klasse, så er hun endog meget fremskredet for sin alder, for på det tidspunkt er jo hverken koordination eller ben ret meget værd på en hest.

Jeg bryder mig slet, slet ikke om at gå ind i individuelle, personlige forhold i en tråd som denne, fordi sindene kommer i kog på en uhensigtsmæssig måde og fordi det afsporer diskussionen - en diskussion jeg gerne tager til langt ud på natten og i ugevis, bare uden indblanding af personindlæggene.

Lad være med at føle dig stødt over mine meninger - du kender mig jo ikke, jeg er ikke ude efter dig, og de ting, der bliver luftet her, kommer jo aldrig til at berøre dig og din datter.

Det er hævet over enhver tvivl, at hvis man vil til tops i ponydressur i dag, SKAL man have en superpony. Så hvis det er jeres mål, har I da truffet det rigtige valg for jer.

Det er nødvendigheden af at måtte træffe det valg, jeg ikke er glad for.